F-35

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: F-35

Postprzez robbo2k » 8 sie 2018, o 08:24

Chiny się w technice wojskowej rozwijali na generacji minus jeden względem Rosji. Żeby przeskoczyć nie mając lat doświadczeń w R&D musieli by znaleźć kogoś do współpracy. Czyli teraz zaczynają się problemy jakie napotkała Japonia a później Korea Płd. Oba kraje są zaawansowane technologicznie dorównują USA ale jednak nie są liderami zbrojeniowymi.
robbo2k
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 66
Dołączył(a): 12 cze 2018, o 19:25

Re: F-35

Postprzez Darth Stalin » 8 sie 2018, o 08:43

Chiny IMHO doganiają świat w kwestii elektroniki pokładowej - na pewno w morskiej są w zasadzie w czołówce, w lotniczej chyba niewiele im brakuje.

Nieustającym dla nich problemem są silniki (podobnie zresztą jak dla Indii), i tutaj jeszcze długo, długo będą mocno w tyle i będą musieli opierać się na dostawach rosyjskich "gotowców". Jak na razie nawet AL-31FN są poza ich zasięgiem i muszą sprowadzać je z Rosji dla swoich J-10, J-11 czy J-15.
A co dopiero izd. 117 czyli AL-41F1, który i tak jest tylko "przejściówką" dla pierwszej serii Su-57; izd. 30 to dla Chin IMHO wciąż pieśń dalekiej przyszłości.
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4638
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: F-35

Postprzez robbo2k » 8 sie 2018, o 09:24

Darth Stalin napisał(a):Chiny IMHO doganiają świat w kwestii elektroniki pokładowej - na pewno w morskiej są w zasadzie w czołówce, w lotniczej chyba niewiele im brakuje.

Nieustającym dla nich problemem są silniki (podobnie zresztą jak dla Indii), i tutaj jeszcze długo, długo będą mocno w tyle i będą musieli opierać się na dostawach rosyjskich "gotowców". Jak na razie nawet AL-31FN są poza ich zasięgiem i muszą sprowadzać je z Rosji dla swoich J-10, J-11 czy J-15.
A co dopiero izd. 117 czyli AL-41F1, który i tak jest tylko "przejściówką" dla pierwszej serii Su-57; izd. 30 to dla Chin IMHO wciąż pieśń dalekiej przyszłości.


Elektronika pokładowa.... znaczy monitory LCD :)

Zobacz na ich kopie Airbusa A320 czyli Comac C919 (silniki CFM (Leap) , awionika (FSM) Honeywell a i tak mają opóźnienie już 4 lata. A gdzie zapowiedzi własnych silników i awioniki. Wszystko ładnie wygląda na obrazkach. Nawet Rosja w swoim MC21 ma problem z silnikami rosyjskimi PD-14 i dzisiaj już się mowi ze nie wiadomo czy powstaną.

Taka jest rzeczywistość. A silniki toz nawet ostatni Su-57 ma "niby" izd 30 ale ciągle nie oferuje on docelowego ciągu i docelowej konfiguracji.
Wczoraj TVN pokazywał supersoniczny samolot chniski wystrzelony z rakiety..... game changer ... ale jak przejdziemy do szczegółów to .... wystrzelili namiastkę X-51 na dodatek rakieta nadaje mu predkość a nie sam "samolot/pocisk" o głowicy nie mówiąc. Czyli optymistycznie są 10 lat za Rosją i USA (ci uważają to za ślepą drogę, pewnie dlatego iz sa pewni laserowej obrony przeciwko takim pociskom)
robbo2k
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 66
Dołączył(a): 12 cze 2018, o 19:25

Re: F-35

Postprzez Darth Stalin » 8 sie 2018, o 11:47

Akurat Amerykanie jak najbardziej mają i ciągną swoje programy hipersoniczne, tyle, że najwyraźniej są w tyle za Rosjanami.

Co do chińskiej awioniki - o wojskowej nie wiadomo zbyt wiele, ale nie zakładałbym się, że jest jakoś wybitnie "do tyłu". To, że chińskie CYWILNE maszyny mają systemy zachodnie, jeszcze o niczym nie świadczy.
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4638
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: F-35

Postprzez cukrówka » 9 sie 2018, o 12:56

Świadczy sporo - jeśli nie radzą sobie na polu cywilnym, to militarnie nie może, z racji wiekszych wymagań, być lepiej

Odnośnie F-35:
Amerykanie zakwalifikowali Indie, jako trzeci azjatycki kraj (po Japonii i Korei Płd), do najwyższego poziomu Strategic Trade Authorization, STA-1. Ma to dać Hinsusom dostęp do najbardziej zaawansowanych amerykańskich systemów uzbrojenia, m.in. umożliwić kupno F-35. Parę miesięcy temu były plotki, że New Delhi podjęło już pierwsze oficjalne kroki w tym kierunku
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 64
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Re: F-35

Postprzez Paffcio » 9 sie 2018, o 20:02

Darth Stalin napisał(a):Co do chińskiej awioniki - o wojskowej nie wiadomo zbyt wiele, ale nie zakładałbym się, że jest jakoś wybitnie "do tyłu". To, że chińskie CYWILNE maszyny mają systemy zachodnie, jeszcze o niczym nie świadczy.

Radzieckie myśliwce najbardziej odstawały od amerykańskich właśnie w elektronice, mniejsze zapóźnienie było w silnikach. Więc jeśli Chińczycy są z silnikami mocno do tyłu nawet względem Rosjan, to tym bardziej są do tyłu z elektroniką względem Zachodu.


cukrówka napisał(a):Odnośnie F-35:
Amerykanie zakwalifikowali Indie, jako trzeci azjatycki kraj (po Japonii i Korei Płd), do najwyższego poziomu Strategic Trade Authorization, STA-1. Ma to dać Hinsusom dostęp do najbardziej zaawansowanych amerykańskich systemów uzbrojenia, m.in. umożliwić kupno F-35. Parę miesięcy temu były plotki, że New Delhi podjęło już pierwsze oficjalne kroki w tym kierunku

Przy tych cyrkach jakie dzieją się przy FGFA/Su-57 to nie dziwi że szukają alternatywy. Zresztą nawet jakby mieli FGFA/Su-57 to daje im on niezbyt dużą przewagę nad J-20. Dopiero F-35 jest znacznie lepszy od J-20.
Paffcio
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 785
Dołączył(a): 20 kwi 2008, o 02:44

Re: F-35

Postprzez Darth Stalin » 9 sie 2018, o 21:49

1. Teraz nie ma COCOM - u, a to ma bardzo istotne przełożenie na dostępność elektroniki militarnej..
2. Kwestia "lepszości" J-20 wobec Su - 57 (albo na odwrót) to jedno wielkie wróżenie z fusów...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4638
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: F-35

Postprzez cukrówka » 29 wrz 2018, o 09:28

Wczoraj rozbił się pierwszy F-35. Była to maszyna w wersji B, należąca do Piechoty Morskiej. Wpadek miał miejsce w MCAS Beaufort, pilot katapultował się i żyje

https://www.marinecorpstimes.com/news/y ... -beaufort/
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 64
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Re: F-35

Postprzez dawo » 10 lis 2018, o 13:06

https://www.youtube.com/watch?v=Qwh-1jRGuDc

Co koledzy sądzimy o tym filmiku?
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3429
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: F-35

Postprzez obiekt172 » 10 lis 2018, o 13:42

Prawda - choć rzeczywistość jest dużo bardziej złożona...
Np. jak RCS prezentuje się pod różnymi kątami padania "wiązki" na samolot...
Wszak wykryć mogą radary naziemne, albo samolotu który leci na wyższym pułapie itp...

Kolejna sprawa to termonamierniki... Załóżmy że "radar widzi" F35 z 30km
A z ilu widzi termonamiwrnik...

A mnie najbardziej interesuje jeszcze coś innego środki do "zakłócania" pracy radiolokatorów - nie tylko pokładowego, ale przede wszystkim tego na pociskach
Wyobraźmy sobie sytuacje że F-35, czy inny widzi cel, ale AIM-120 nie może trafić bo skutecznie paraliżowana jest jego głowica naprowadzająca...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3280
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: F-35

Postprzez dawo » 10 lis 2018, o 16:43

obiekt172 napisał(a):Wyobraźmy sobie sytuacje że F-35, czy inny widzi cel, ale AIM-120 nie może trafić bo skutecznie paraliżowana jest jego głowica naprowadzająca...


No własnie. Wykrycie F-35 przez inny samolot to jedno. Uchwycenie go przez radar rakiety to trudniejsze zadanie.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3429
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: F-35

Postprzez cukrówka » 11 lis 2018, o 14:16

obiekt172 napisał(a):A mnie najbardziej interesuje jeszcze coś innego środki do "zakłócania" pracy radiolokatorów - nie tylko pokładowego, ale przede wszystkim tego na pociskach

Jeśli jesteśmy przy AMRAAMie, to wersja D posiada funkcję „home-on-jamming”, czyli naprowadzanie na źródło zakłóceń.

Wyobraźmy sobie sytuacje że F-35, czy inny widzi cel, ale AIM-120 nie może trafić bo skutecznie paraliżowana jest jego głowica naprowadzająca...

Tu z kolei pomocny będzie dwukierunkowy datalink: naprowadzanie zakłóconego pocisku przejmuje samolot, a po osiągnięciu „burn through range” z powrotem aktywuje się radar rakiety
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 64
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Poprzednia strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości