Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez Zwitt » 5 cze 2018, o 07:50

Ewnrualnie będzie jak dziś tylko z nową bronią tj. moździeżem komandoskim LMP-2017 zamiast LM-60D i RGP-40 zamiast Pallada.
Co do samej organizacji to zasada jedna drużyna/sekcja jeden wóz to dobra zasada pozwalająca na dużą elastyczność i uniknięcie niepotrzebnej komplikacji. Altenatywnie można pomyśleć o tych półplutonach czy w zasadzie dużych drużynach. Choć obecny układ nie jest zły a zastosowanie jednorazówki zamiast RPG-7 da duże możliwości odciążonej drużynie. Zastosowanie ZSSW-30 też powinno umożliwić wygospodarowanie miejsca na 7 fotel w desancie. A to otwiera zupełnie nowe możliwości.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1427
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez norbi141 » 6 cze 2018, o 00:31

Wątpie. Nawet z ZSSW-30 nadal potrzeba miejsca dla dowódcy, działonowego oraz drugiego rzutu amunicji (mk44 oraz pocisków Spikem, których teraz nie ma wcale) oraz reszty gratów plutonu. W najlepszym razie będzie to dodatkowy, awaryjny taboret dla przydzielonego do plutonu specjalisty/stojak na broń zespołową czy nieetatową
norbi141
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 417
Dołączył(a): 14 lip 2015, o 14:04

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez Zwitt » 21 kwi 2019, o 23:04

Wiadomo jaka jest teraz struktura drużyna-pluton-konpania i uzbrojenie u grenadierów pancernych wyposażonych w SPz Puma?
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1427
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez pio » 21 kwi 2019, o 23:39

Powiem tyle, że będzie teraz zmieniana, ponieważ Hirtenberger wygrał przetarg na moździerze 60mm dla grenadierów pancernych.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3474
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez prowler » 23 kwi 2019, o 08:07

Zwitt napisał(a):Wiadomo jaka jest teraz struktura drużyna-pluton-konpania i uzbrojenie u grenadierów pancernych wyposażonych w SPz Puma?
Póki co jest tak samo jak w Mardrze tj. w drużynie jak u nas tylko zamiast rgppanc-7 jest Pzf-3, a zamiast PK/UKM 2000 jest MG-3 :)

Ale jak wspomniał Piotr - to się zmieni program żołnierz przyszłości-"Infanterist der Zukunft" jest bardziej zaawansowanym stadium niż nasz Tytan...
Oni od kilku lat mają dwie kompanie w których testują różne pomysły...
Ciekawe w którym kierunku ostatecznie pójdzie bo i u nich "zaczadzono się" wizja że wojna przyszłości to wojna s stylu "misji stabilizacyjnej" w Afganistanie
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4112
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez pio » 23 kwi 2019, o 16:04

prowler napisał(a):Póki co jest tak samo jak w Mardrze tj. w drużynie jak u nas tylko zamiast rgppanc-7 jest Pzf-3, a zamiast PK/UKM 2000 jest MG-3 :)


MG3 już nie ma. Zostały zastąpione przez MG4 i MG5.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3474
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez prowler » 23 kwi 2019, o 17:00

Tak zostały zastąpione - jak u nas UKM2000 zastąpił PKM

MG-4 maja bodajże piechociarze na Boxerach - Jgblt to nie grenadierzy
A dostawy MG-5 (HK121) trwają.

Tak czy siak istota pozostaje bez zmian. Niemiecki zmech tak jak polski ma klasyczny ukm - i będzie mieć, a etatowe środki ppanc nie ogranicza do b. lekkich granatników jednorazowych tylko broni którą można naprawdę "zaszkodzić". Liczba desantu też jest znana...
Co będzie jeszcze np. w miejsce G36 itp. to kwestia otwarta
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4112
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez Zwitt » 23 kwi 2019, o 21:24

A jaka jest broń wsparcia w plutonie i czy mają osobną drużynę wsparcia bo przy 4 fotelach do dyspozycji w ostatnim wozie to trochę słabo.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1427
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez prowler » 23 kwi 2019, o 21:31

Nie ma broni wsparcia - jak wspomniał Pio mają być 60tki, ale, że je wprowadzają niejako w miejsce wycofanych parę lat temu Panzermörser (tak, 120tek!) to nie wiem czy trafią do plutonu czy stworzą oddzielny pododdział (kompanijny pluton wsparcia? )

Tak PzGren wyglądają obecnie słabo.
Ale po wprowadzeniu Spz Puma wszystko się zmieni...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4112
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez Zwitt » 26 kwi 2019, o 08:12

Czy technika i miniaturyzacja w łączności poszła już na tyle do przodu, że można by zrezygnować z RTO, który jest na stałę "przyspawany" do dowódcy plutonu?
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1427
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez olgierdo » 26 kwi 2019, o 08:49

Tu nie chodzi o rozmiary czy masę (taka radiostacja na szczeblu plutonu to 4-5 kg) a o podział zadań w plutonie. Dowódca zajmuje się dowodzeniem a RTO łącznością
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 725
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez Zwitt » 26 kwi 2019, o 09:19

Następna sprawa czy warto mieć osobnego amunicyjnego do UKM czy amunicję rozprowadzić po wszystkich żołnierzach drużyny?
No i jeśli zostajemy przy tandemie dowódca-RTO, to w ostatnim wozie zostają 4 miejsca, a to stawia pod znakiem zapytania sens istnienia drużyny wsparcia. Lepiej byłoby chyba zrobić 6-osobowy poczet dowódcy/drużynę dowodzenia z DO, RTO, medykiem I 3-osobową obsługą broni wsparcia. CG albo LM-60.
I na sensowna opcja to pójście w półplutony czy dwie duże drużyny i poczet dowódcy.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1427
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Drużyna-pluton-kompania, czyli o najniższym szczeblu

Postprzez prowler » 26 kwi 2019, o 09:58

Wymogi pola walki w sferze łączności także wzrastają - szerokopasmowa transmisja danych, szyfrowanie itp.

A kto powiedział, że pluton musi mieć drużynę wsparcia - może nie mieć... Wszystko zależy od tego "co wyżej"
To nie przez przypadek nazwałem ten temat drużyna-pluton-kompania.

Co do ukm - klasycznego ukm - to amunicyjny ma nie tylko amunicje ale i lufy. Taki duet umożliwia prowadzenie intensywnego ognia - i to jest przewaga nad alternatywnymi rozwiązaniami, czyli rkm czy kbkm. No i amunicyjny jest "pierwszym" który zastępuje celowniczego podczas gdy ten zostanie ranny/ kontuzjonwany/ zabity
Owszem są jakieś kombinacje z plecakami - zasobnikami z amunicja - ale jak to się "w praktyce" sprawuje - cóż...
Niemcy maja dwie kompanie które zajmują sie w zasadzie "tylko" empirycznym testowaniem różnych pomysłów (w kontekście ich programu żołnierza przyszłości )
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4112
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Poprzednia strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość