PT-91 Twardy vs. T-90

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

PT-91 Twardy vs. T-90

Postprzez Zwitt » 22 mar 2008, o 18:54

Jak myślicie czy nasz Twardy w wersji Pt-91 Ex dałby darę rosyjskim T-90? A co z naszą rodzimą wersją PT-91 A? jak rozumiem ta raczej nie miałaby szans w potencjalnym starciu ponieważ poziomem raczej odpowiada T-72B. Generalnie jak widzicie starcie Twardego z rosyjskimi wersjami T-72?
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Postprzez macio771 » 22 mar 2008, o 19:52

W razie czego była by to konfrontacja NATO-Rosja i raczej rozgrywka była by powietrze - ziemia T90 w pierwszej kolejności :wink:
macio771
 

Postprzez PiterNZ » 22 mar 2008, o 19:55

Zwitt najpierw usystematyzujmy.
1) Produkowaliśmy T-72M1 i PT-91 to właśnie zmodernizowany T-72M1.
2) Niestety modernizując do std. PT-91 zaoszczędzono na wymianie stabilizacji i armaty. Przez co celność jest słabsza niż w T-90 pomimo nowoczesnego SKO.
3) PT-91 Ex to prototyp w, którym usunięto wady PT-91.
Ale jeżeli chciałbyś porównywać T-90 to do PT-91.
4) T-90 bazuje na T-72B czyli posiada nowszą armatę i lepszą stabilizację.

Moim zdaniem obecnie porównanie wypadłoby zdecydowanie na niekorzyść PT-91. Wpływają na to przede wszystkim gorsza amunicja używana w WP i mniejsza celność.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez Jastreb » 22 mar 2008, o 23:56

Opancerzenie porównywalne.
Tyle że Rosjanie mają lepiej ułożone kostki na wieży.

Silnik nieco mocniejszy w T-90.
Avatar użytkownika
Jastreb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2219
Dołączył(a): 4 sty 2007, o 18:49
Lokalizacja: Krak-Ów

Postprzez sickboy » 23 mar 2008, o 01:12

Łohoho kolego gdzie tam opancerzenie porównywalne, zacznijmy od tego że T-90 z wieżą odlewaną ma dużo lepsze wkłady a i dodaj sobie do tego ciężki pancerz reaktywny Kontakt-5 czyli wóz praktycznie nie do ruszenia od frontu tak dla naszych PT-91 (jakiejkolwiek wersji) oraz naszych Leo2A4, a należy pamiętać że obecnie w Armii Federacji Rosyjskiej jest dużo więcej czołgów T-90A z nowymi spawanymi wieżami o dużo większej odporności niż wieże odlewane a na domiar złego spawana wieża umożliwia im lepsze rozłożenie kaset pancerza reaktywnego K-5 tak że jest dużo mniej słabszych odkrytych miejsc.

Powiedzmy sobie szczerze T-90 i T-90A to liga dla nowszych Leo2, Abramsów, Challengerów i co tam zachodniego z górnej półki jeszcze chcecie a nie naszych Twardych i Leonów z nie najświeższą amunicją dla których T-72B jest już dużym wyzwaniem o T-80B nie mówiąc.
Avatar użytkownika
sickboy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3958
Dołączył(a): 24 cze 2006, o 22:30

Postprzez gregorxix » 23 mar 2008, o 12:46

[quote=""sickboy""]a należy pamiętać że obecnie w Armii Federacji Rosyjskiej jest dużo więcej czołgów T-90A z nowymi spawanymi wieżami o dużo większej odporności niż wieże odlewane a na domiar złego spawana wieża umożliwia im lepsze rozłożenie kaset pancerza reaktywnego K-5 tak że jest dużo mniej słabszych odkrytych miejsc.[/quote]Spawane wieże otrzymały tylko wozy z ostatniej partii. Całe 31 sztuk.
gregorxix
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 765
Dołączył(a): 11 maja 2006, o 17:58

Postprzez Zwitt » 23 mar 2008, o 14:58

A nie możnaby podrasować pancerz naszego Twardego we współpracy np. z Izraelczykami?
Poza tym na szybko to można dodać ażurowe (rurkowe) ekrany przeciwkumulacyjne tam gdzie nie ma kostek pancerza reaktywnego czyli w tylnej połowie kadłuba i z tyłu czołgu. Takie ekrany możnaby dodać po bokach i z tyły wieży, co jednocześnie tworzyłoby rodzaj kosza do przewozu szpeja.
Generalnie myślę, że warto nadal rozwijać te konstrukcję z myślą głównie o eksporcie ale nie tylko.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Postprzez sickboy » 23 mar 2008, o 19:09

Spawane wieże otrzymały tylko wozy z ostatniej partii. Całe 31 sztuk.


Mea Culpa, rzeczywiście masz rację trochę przegiąłem :wink:.
Avatar użytkownika
sickboy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3958
Dołączył(a): 24 cze 2006, o 22:30

Postprzez boss » 23 mar 2008, o 20:55

Rosja co roku kupuje 31 T-90A ze spawanymi wieżami. Są one niezłe aczkolwiek nie na tyle grube żeby konkurować z Leo2A6M i M1A2 SEP. Twardy nie ma szans z T-90. Amonicja twardego to szkoda gadać.
boss
phpBB BAN
phpBB BAN
 
Posty: 89
Dołączył(a): 23 mar 2008, o 20:50

Postprzez PiterNZ » 23 mar 2008, o 21:08

[quote=""Zwitt""]A nie możnaby podrasować pancerz naszego Twardego we współpracy np. z Izraelczykami?[/quote]Skupiłbym się na wymianie stabilizacji i wdrożeniu nowej amunicji kal. 125 mm.

[quote=""Zwitt""]Generalnie myślę, że warto nadal rozwijać te konstrukcję z myślą głównie o eksporcie ale nie tylko.[/quote]Co to znaczy rozwijać?
PT-91 Ex to przynajmniej moim zdaniem kres możliwości dalszego rozwoju w Polsce. Zbyt dużo nie wyeksportujemy i wymiana wieży lub znacznego wzmocnienia opancerzenia prawdopodobnie jest po prostu nieopłacalna.

Co innego skupienie się na promocji PT-91 Ex.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez Zwitt » 23 mar 2008, o 22:30

[quote=""PiterNZ""]
Skupiłbym się na wymianie stabilizacji i wdrożeniu nowej amunicji kal. 125 mm.[/quote]
To, że tak powiem oczywista oczywistość - cytując klasyka. Dodałbym jeszcze nowe radiostacje, BMS Trop/Jaśmin i panoramiczny przyżąd obserwacyjny dowódcy (jak w Malaju) by umożliwić dzoałania hunter-killer.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Postprzez boss » 23 mar 2008, o 22:35

Jakby twardego obłożyć pancerzem reaktywnym nóż i dać mu pociski z prawdziwego zdażenia to może by nawet by był lepszy od T-80bv a może i U. Ale to tylko tak gadam bo Ukraińcy by nie dali nam noża za nic.
boss
phpBB BAN
phpBB BAN
 
Posty: 89
Dołączył(a): 23 mar 2008, o 20:50

Postprzez PiterNZ » 23 mar 2008, o 22:35

Dzisiaj już nikt nic nie daje, mogą sprzedać pytanie za ile?
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez boss » 23 mar 2008, o 22:43

Fakt. I chyba za sporo bo to tajna technologia.
boss
phpBB BAN
phpBB BAN
 
Posty: 89
Dołączył(a): 23 mar 2008, o 20:50

Postprzez Zimny » 24 mar 2008, o 00:10

Jaki Waszym zdaniem byłby sens założenie na PT-91ex systemu Szerszeń?
Zimny
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1133
Dołączył(a): 12 lis 2006, o 12:51
Lokalizacja: małopolskie

Następna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości