Jacek Bartosiak - polski Mackinder?

[marcinzzz]

https://www.youtube.com/watch?v=WHrGmxO1GRk

new

[marcinzzz]

Jacek Bartosiak daje intelektualnego kopa Bartłomiejowi Sienkiewiczowi

https://www.youtube.com/watch?v=00cKy1Hd90Q&t=660s

kto nami rządził/rządzi...

[Lumen]

Ale czym się cieszyć? Gdyby Bartosiak był taki "mocny" to by dał do wiwatu towarzystwu że z oburzeniem wyszliby z sali...
Bo taka jest prawda

Czemu nie wspomniał o zmarnowanej dekadzie - czyli lata 90? Czemu nic o zignorowaniu ostrzeżenia z 2008 - to przeciez druga zmarnowana dekada.
czemu nic o zmarnowanej szansie czyli reformie Siwickiego...
Może dlatego że jego rola nie polega na przedstawianiu całej prawdy i tylko prawdy?

[marcinzzz]

https://www.youtube.com/watch?v=ShVFk7S99js

Gry wojenne i rzeczywistość polityczna

[marcinzzz]

LIVE Z MAPAMI Pana Jacka

https://www.youtube.com/watch?v=G5DSpnCLPPw

polecam.

[kompleks moderatora]

Pan Jacek nie buduje lotniska?

[marcinzzz]

Pan Jacek nie buduje lotniska?

buduje buduje
ale cały czas się udziela geopolitycznie i promuje książkę, 2 nowe wywiady i 1 konferencja już na YT

[SunWu1970]

Odnosząc się do osoby Jacka Bartosiaka doceniam go za wiedzę jako cywilnego eksperta i tak traktuję.
Z większością argumentów "prowler"-a się zgadzam ale z częścią nie:

[quote="prowler"]6. Niepodległa Ukraina wiąże znaczne siły FR
Tak, czym? Bo przecież nie swoim potencjałem militarnym
Te rosyjskie armie po osiągnięciu stanów osobowych i gotowości to w ile zajmą Ukrainę - 7 - 14 dni?

Wiążą swoim potencjałem wojskowym (porównywalnym do WP, które np. nie posiada OPL i ma słabą obronę ppanc), wielkością Państwa (przestrzeń wyczerpuje siły) i liczbą ludności.
7 - 14 dni to niezły wynika skoro ostatnio słyszałem wypowiedź polskiego generała, że Rosjanie dojdą do Odry w 8 dni.
Dla nas oznacza to, że Ukraina przez czas wojny zabezpieczy południowo-wschodnią granicę Polski.

Im dalej rosyjskie armie i dywizje od naszych granic i im ich mniej tym lepiej dla nas.

[quote="prowler"]8. Ukraina - armia liczniejsza i się zbroi
Zbroi? Chyba odtwarza - po lekcjach otrzymanych od "traktorzystów z republik ludowych"
Ile to nowoczesnych systemów ppanc pozyskały SZ UA?
A artylerii? A lotnictwa?[/color]To samo pytanie można zadać odnośnie WP.
Mamy 3 średnio nowoczesne F-16 a MiG-29 są uziemione, brak skutecznej OPL (Ukraina posiada nowsze systemy od naszych).
Mamy 32 Kraby i kupiliśmy 6.000 pocisków do nich reszta naszej artylerii to Dany i Goździki. Lepiej stoimy dzięki Langustom.
Kupiliśmy Leopardy 2 i 3 (słownie: trzy) zmodernizowaliśmy, z modernizacji T-72 zrezygnowaliśmy. Dodajmy BWP-1.
Systemy ppanc? Odnoszę wrażenie, że to drażliwe pytanie ponieważ kupujemy wyłącznie przenośne ppk.
RPG-7 to już symbol.

[quote="prowler"]15. Polska sworzniem - wschodniej flanki - no i tu mamy odpowiedz dlaczego atak "w pierwszej kolejności" na Bałtów jest nieopłacalny. (Dlaczego tak późno - nie można było w pierwszym zdaniu - zamiast się rozwodzić?)
Nawet jeśli NATO wystawi znaczne siły w ramach wysuniętej obecności to lepiej uderzyć i "pokonać" PL i wygrać "gratisem" Bałtów (wraz z uwięzionymi wojskami NATO)
Niż uderzać w Bałtów i ostrzec Warszawę...[/color]1) Co z tego, że nas ostrzegą? Co zmobilizujemy? Tworzą więcej jednostek desantowo-szturmowych, które mogą działań w strefach o słabej OPL czyli na naszych terytorium.
2) Do uderzenia na Polskę z uwagi na wielkość przydałaby się przestrzeń do rozwinięcia wojsk. Uderzenie z Kaliningradu to wąskie gardło.

Co do stacjonowania wojsk USA to kto powiedział, że muszą tam stacjonować wojska amerykańskie? W praktyce stacjonują tam niewielkie siły względem wojsk niemieckich.

[Pismak]

Duby smalone. Nie będzie wojny dopóki nie rozwiną się na Białorusi czyli muszą ją wchłonąć a nie wchłoną dopóki Putin nie postanowi wojny za rok- dwa bo tyle potrzeba czasu na przyszykowanie wszystkiego. Zatem powolne wchłanianie Białorusi oznacza że nikt tam o wojnie nie myśli. Gdyby nagle Baćka zatruł się zupą ziemniaczaną a na jego miejsce Putin wybrałby gienerała pierwszym dekretem ogłaszającego referendum o przyłączeniu to znak że wojna nadchodzi za rok, dwa. Kiedy już Białoruś będzie rosyjska to zaatakują Ukrainę lub Polskę a atak na Ukrainę nie oznacza konieczności ataku na Polskę co oznacza że w buty można sobie wsadzić tezę że te 2 tygodnie da nam czas na przygotowanie- czemu wkręcając się w Ukrainę miałby sobie otwierać drugi front? Z obawy coby mu Piłsudski tfu Kaczyński nie poszedł na Kijów? A jak wybierze Polskę to sobie może spokojnie olać Ukrainę bo na wiązanie jej ewentualnych podrygów wystarczy tego złomu co tam w DRL i ŁRL nasprowadzali. Zresztą w tym wypadku prędzej spodziewałbym się próby odbicia przez braci Ukraińców Przemyśla niż odsieczy... Nie wiem jakim cudownym sposobem wiąże się Ukrainę i Polskę w jakiś splot quasi sojuszu... Ani my im ani oni nam nie pomogą (no chyba przez sam fakt że taki skok skończyć musiałby się ruszeniem dupy przez NATO co w sumie oznacza że lepiej wyszliby Ukraińcy na ataku Putina na Polskę niż my na zajęciu Ukrainy bo pewnie Ukraina znowu skończyłaby się na pośpiesznym naciąganiu majtasów na gołe dupy zachodnioeuropejskich generałów przyłapanych z opuszczonymi gaciami i potężnych sankcjach na 15 rosyjskich deputowanych z Tatarstanu).

[krzy65siek]

W interesie Polski jest to, żeby Ukraina i Rosja były oddzielnymi, najlepiej wrogimi sobie państwami.

Lepiej mieć dwóch słabszych sąsiadów, niż jednego silnego.

Pozdrawiam
Krzysiek

[SunWu1970]

A jak wybierze Polskę to sobie może spokojnie olać Ukrainę bo na wiązanie jej ewentualnych podrygów wystarczy tego złomu co tam w DRL i ŁRL nasprowadzali.

1. Atakując Polskę Rosja nie może olać Ukrainy, jej terytorium umożliwia uderzenia na skrzydła, blokowanie dostaw. Obecnie Armia Ukraińska ma większą wartość bojową niż WP, posiada przede wszystkim nowocześniejszą OPL. Zobacz operacje w czasie II wojny światowej.
2. Zajęcie Polski odcina szlaki zaopatrzenia i handlowe Ukrainy. Ukraina chce współpracować z Niemcami, nas traktuje jak biednego gracza ale geografia wyraźnie pokazuje, że nas potrzebują.

Generalnie wróg naszego wroga jest naszym sojusznikiem. Wiążą jedną Armię Rosji, osłaniają naszą południowo-wschodnią flankę. Plus Rosja bez Ukrainy jest słabsza niż z nią.

[Pismak]

Ale co mam zobaczyć II wś w kontekście wartości bojowej armii Ukrainy? Napisałem że FR może odpuścić Ukrainę bo do jej ewentualnego zablokowania wystarczy tego co w ŁRL i DRL- robisz co masz robić w Polsce a na Ukrainie ruszasz jak w 2015 i wystarczy. Co niby mieliby "posłać" Ukriańcy? Batalion ochotniczy? I gdzie?
2. Tu nie chodzi o to co komu odcina tylko co ten ktoś może zrobić.

[SunWu1970]

Ale co mam zobaczyć II wś w kontekście wartości bojowej armii Ukrainy? Napisałem że FR może odpuścić Ukrainę bo do jej ewentualnego zablokowania wystarczy tego co w ŁRL i DRL- robisz co masz robić w Polsce a na Ukrainie ruszasz jak w 2015 i wystarczy. Co niby mieliby "posłać" Ukriańcy? Batalion ochotniczy? I gdzie?
2. Tu nie chodzi o to co komu odcina tylko co ten ktoś może zrobić.

1. Granica Ukrainy z Białorusią to ewidentne zagrożenie dla Armii Rosyjskiej.
2. To co jest w ŁRL i DRL nie wiąże obecnie podstawowych sił Armii Ukrainy.

Rosja może uderzyć tylko na Ukrainę albo na Ukrainę i Polskę równocześnie.
Tylko na Polskę ma niewielki sens, militarnie jest ryzykowne a politycznie bez sensu. Uderzenie na Polskę przykrywa politycznie uderzenie na Ukrainę. W razie niepowodzenia ustępują Polskę a zostawiają sobie Ukrainę.

[welder]

A tak w drugą stronę. Da się uderzyć na FR, nie posiadając Ukrainy ? Tylko bez ''pacyfików'' proszę

[SunWu1970]

A tak w drugą stronę. Da się uderzyć na FR, nie posiadając Ukrainy ? Tylko bez ''pacyfików'' proszę

Sensownie uderzyć z części Europejskiej nie. "Brama Smoleńska" to za mało plus Ukraina umożliwia uderzenie odcinające agresora na Rosję od południa.