F-35

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: F-35

Postprzez mjacenty » 8 lip 2018, o 16:17

Problem w tym iż przy zakupie F-35 nie ma korzystnych warunków . Jest pełna inwigilacja i łojenie leszcza z kasy na każdym kroku .
I to niewyobrażalnie dużej kasy .
Program F-16 przy tym to pestka .
Nawet bogate kraje Europy widzą ten drenaż i się stawiają .
Nas nie bardzo stać na zakup i utrzymanie kolejnych F-16 , a ty mówisz o F-35 .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2078
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: F-35

Postprzez Lumen » 8 lip 2018, o 16:24

Nie... Ja mówię tylko o zrobieniu psikusa...
Bo póki co członkowie JSF mówią głośno o możliwości rezygnacji z maszyn - ale jest to nieszkodliwe gadanie - bo wiadomo ze tego nie zrobią - bo LM ich za to podliczy

A gdyby ktoś nagle otworzył "furtkę" (oferując zakup maszyn) no to wówczas z pustej paplaniny robi się realny dylemat...

Czy nasz nie stać na kolejne F-16? Stać nas...
Nie stać nas natomiast na rojenia jakie mamy...

Jakbyśmy dopasowali ambicje do możliwości to stać nas jeszcze na sensowne lotnictwo...

Choć ciekaw jestem jak w otwartym przetargu wyglądałyby inne oferty - np. Rafałka, który ponoć ostro walczy o Belgie
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1532
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: F-35

Postprzez cukrówka » 8 lip 2018, o 20:48

Sam fakt prowadzenia do służby najbardziej zaawansowanego myśliwca to korzyść. Dla Włochów produkcja samolotu to korzyść (kontrakty dla 27 firm, w szczycie ponad 6000 miejsc pracy), później centrum serwisowe dla Europy
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 46
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Re: F-35

Postprzez mjacenty » 8 lip 2018, o 21:32

cukrówka napisał(a): Dla Włochów produkcja samolotu to korzyść (kontrakty dla 27 firm, w szczycie ponad 6000 miejsc pracy), później centrum serwisowe dla Europy

A tego to nie byłbym wcale pewien.
Tak samo zauważyli to Włosi . Na dziś wychodzi iż koszty utrzymania tego samolotu i koszty udziału w programie z duuuuuużą nawiązką pokrywają zyski z tego programu . Utrzymanie tych miejsc pracy przez włoskiego podatnika byłoby duuuuuużo tańsze niż przez amerykańskiego pośrednika . A te korzyści z technologiczne ?
Są mocno wątpliwe . Struktury płatowca to nie są najdroższe i najważniejsze technologie .
Te istotne będą z USA jako gotowce , bez prawa serwisu na miejscu . Tak jak nasze szumne centrum serwisowe radiostacji Harisa .
I pewnie dlatego jest taki dym o te samoloty.

A to że polityka sprzedaży i sam F-35 nie pasuje coraz większej ilości krajów to mamy taki kwiatek .

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-hold ... aboration/

Powstają kolejne konsorcja które podejmą próbę stworzenia własnych samolotów z własną kontrolą nad technologią .
Zaczyna się robić tłoczno w projektach samolotów 5 generacji .
Amerykanie . Japończycy , Koreańczycy , Niemcy z Francuzami , teraz Anglia Szwecja i Turcja . Do tego Rosja .
Nic dziwnego iż Amerykanie są mocno wkurzeni , bo leszcze miały bulić i płakać , a tu sami kombinują .
A kto zapłaci Amerykanom za projekt i wdrożenie F-35, bo na świecie coraz mniej chętnych do robienia "łaski".
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2078
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: F-35

Postprzez Lumen » 8 lip 2018, o 22:21

Myślę że że wszyscy uczestnicy JSF chcą mieć F-35, ze względu na unikalne zdolności...

Ale zauważyli że nie warto mieć aż tylu maszyn...
Nam też to zaawansowanych zadań SAED/DEAD nie potrzeba więcej jak eskadry...

No ale zobaczymy...
Zobaczymy też czy i co zrobią Niemcy... Wszystko w kontekście "wojny handlowej" zaczyna wyglądać arcyciekawie....
Byłoby jeszcze ciekawej gdyby w Warszawie żył jakiś mąż stanu...

A nie popychła...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1532
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: F-35

Postprzez cukrówka » 9 lip 2018, o 10:25

To, że udział w programie F-35 kosztuje więcej niż zyski ekonomiczne to oczywiste. W końcu to projekt zbrojeniowy, mający na celu podniesienie potencjału militarnego, nie zarabianie pieniędzy. Jednak korzyści gospodarcze i technologiczne dla Włoch są całkiem spore. Oprócz skrzydeł Leonardo bierze udział w budowie EOTS, systemów walki elektronicznej, fotela katapultowanego i dostarcza systemy łączności. W sumie 27 firm włoskich dostało bezpośrednie kontrakty.
A czy Amerykanie (a konkretnie LM) są wkurzeni? Według mnie nie, bo nie mają powodów - zagraniczni partnerzy wsparli fazę badawczo-rozwojową, a same amerykańskie zamówienia czynią program udanym.
Z tymi innymi projektami 5 Gen to też nie takie hop-siup. Może będzie paru desperatów, którzy stworzą za kilkanaście lat, niebotycznym kosztem, namiastkę Lightninga w cenie kilka razy większej. Może nawet sprzeda się paredziesiąt sztuk. Czy będzie to realna konkurencja dla F-35? Nie ma szans...
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 46
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Re: F-35

Postprzez Trzcinerro » 9 lip 2018, o 23:04

Szpiegula zulu gula/ Super techonogia za "grosze"? / Drogi to będzie bajecznie .....w serwisie bo cena tego "cuda" ponoć niewielka. Eh..... mi to brzydko pachnie..... ciekawi mnie jak długo będzie stanowił tajemnicę dla Rosjan i Chińczyków. Póki jego STEALTH bedzie STEALTH będzie OK.
Stosunkowo niewielki zasięg i udźwig....... z jednym się zgodzę. Powinien jeszcze przez długi czas nie mieć konkurencji.
Avatar użytkownika
Trzcinerro
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 26
Dołączył(a): 28 cze 2018, o 07:30

Poprzednia strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 1 gość