Reparacje dla Żydów.

Dyskusje nie związane z zasadniczą tematyką forum Militarium.

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 1 lut 2018, o 15:55

Ale w stosunku do lotów z hajfy może się "niespodziewanie" zaostrzyć..szczególnie wobec grup zorganizowanych...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1745
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 2 lut 2018, o 09:40

;D ;D Ja z podziwu wyjść nie mogę. Pół rządu na czele z popularnym premierem wyrypać tylko po to żeby " ocieplić wizerunek", a miesiąc potem wpakować się na taką atomową minę na własne życzenie. To jest kuropatwa niepojęte. Czy ktoś nad tym towarzystwem panuje?
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1079
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Sulima » 2 lut 2018, o 10:18

A miało być tak pięknie. Nowy premier, nowy minister spraw zagranicznych poprawa wizerunku Polski w świecie. Tymczasem obecny pożar dyplomatyczny wygląda tak samo, jak pożary za "najlepszych" czasów Witolda Waszczykowskiego.

Nowelizację ustawy o IPN partia Jarosława Kaczyńskiego przeprowadza w swoim znanym stylu: w pośpiechu, nocą i bez cofania się o krok. Gdyby chodziło o wyrugowanie ze światowej debaty pojęcia "polskie obozy śmierci", nie byłoby problemu. W końcu nawet były dyrektor IPN prof. Leon Kieres twierdził, że sformułowanie to stanowi rodzaj kłamstwa oświęcimskiego i miał w tym wiele racji. Jednak artykuł 55a nowelizacji jest bardzo szeroki i niejasny, mówi o przypisywaniu "publicznie i wbrew faktom" "Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialności lub współodpowiedzialności za popełnione przez III Rzeszę zbrodnie nazistowskie lub za inne przestępstwa, stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne”.

O kogo tu chodzi?
Mglistość tego przepisu ma ukryć to, kim jest w rzeczywistości jego adresat. Bo trudno uwierzyć, że twórcy nowelizacji serio myślą o skuteczności ustawy tj. o pociągnięciu do odpowiedzialności tego czy innego zachodniego dziennikarza. Kogo więc tak naprawdę chcą ścigać?

Kilka miesięcy temu wygłosiłam w Bostonie wykład na temat obecnej sytuacji w Polsce. Zostałam potem zasypana pytaniami publiczności. Parę z nich dotyczyło sposobu, w jaki potraktowano w Polsce Jana Tomasza Grossa, wzywając go do prokuratury i c..j przez kilka godzin pod zarzutem ewentualnego szkalowania dobrego imienia Polski. I tak naprawdę adresat nowych przepisów jest tylko jeden - i jest nim prawdopodobnie Jan Tomasz Gross. Państwo polskie wywołało więc kryzys międzynarodowy po to, aby zamknąć usta jednemu historykowi, który ma zwyczaj stawiania mocnych publicystycznych tez. Gross może budzić chęć polemiki, proszę bardzo. Jednak próby zamykania ust osobom, które mówią o sprawach dla Polaków trudnych, przy pomocy sankcji prawnych to skrajna nierozumność, która obraca się przeciwko nam. Co zresztą od kilku dni widać doskonale.

Prawicowe kompleksy
Oprócz sporu z Izraelem wydarzyło się coś jeszcze groźniejszego. Za sprawą mediów społecznościowych antysemickie komentarze z marginesu przeszły wprost do głównego nurtu polskiej debaty publicznej. Świadczy to o jednej zasadniczej sprawie - klęsce edukacyjnej III RP. W Polsce, w ostatnich kilkunastu latach, powstały niesłychanie wartościowe badania na temat Holocaustu. Ich autorzy wielokrotnie pisali na temat tego, jak różnorodne postawy przyjmowali Polacy w trakcie drugiej wojny światowej: bohaterów, ofiar, biernych obserwatorów, a także sprawców (by skomplikować obraz przeszłości, dodajmy, że może chodzić o jedną i tę samą osobę). Ale gromadzona uważnie przez historyków wiedza w sposób minimalny przenika do masowej edukacji. Piszący w internecie oburzone komentarze, że "Izrael nie ma prawa nas pouczać", publicyści - nawet ci rozsądni - piszący, że "Polacy nie mogą być przedstawiani jako naród sprawców" najwyraźniej zapominają, że polityka historyczna PiS-u, jak zresztą każda polityka historyczna, w znikomym stopniu dotyczy prawdy o historii. A w przeważającym teraźniejszości, zarządzania elektoratem i - przyznajmy to otwarcie - osobistych kompleksów.


Historia Polski XX wieku to spiętrzenie "trudnych przypadków”. Uczenie o nich - w taki sposób, by angażować rozum i serce - wymaga ogromnych umiejętności. Samo tłumaczenie, że role kata, ofiary i obserwatora współwystępowały nie tylko w obrębie jednego społeczeństwa, ale często w obrębie jednej biografii, byłoby wartościowym uzupełnieniem polskiej edukacji w szkołach. Niestety niemal w ogóle nie rozmawiamy, czego nasze dzieci powinny uczyć się na lekcjach historii. Tak, aby wyposażyć je w język, informacje i wiedzę etyczną, które pomogą im w przyszłości zachować się we właściwy sposób, jeśli przyjdzie taka konieczność.

W Izraelu żaden z ważnych polityków nie miał nic przeciwko zakazowi posługiwania się sformułowaniem "polskie obozy śmierci". Poszło o coś innego, o koszmarnie napisany przepis, który w świetle wiedzy o przeszłości można rozumieć na zbyt wiele sposobów. Po głosowaniu w Senacie wypada tylko załamać ręce. Część obecnych polityków najwyraźniej nadal nic z tego, co się dzieje poza Polską nie rozumie.

Karolina Wigura (1980) jest socjolożką i historyczką idei, redaktorką „Kultury Liberalnej”, adiunktem w Instytucie Socjologii UW. Opublikowała m.in. książkę „Wina narodów. Przebaczenie jako strategia prowadzenia polityki” (Wyd. Naukowe Scholar 2011).





http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... html#Z_MT2


A to juz kabaret, nie wiadomo, bardziej straszno, czy smieszno :D alez to sa amatorzy.
Sulima
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1631
Dołączył(a): 26 sty 2009, o 20:32

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 2 lut 2018, o 10:40

Wiesz, to akurat nie jest dziwne tyle że jak powiesz trzy słowa krytyki to cię zaraz zwyzywają od kanalii i zdrajców narodu. A dziwne jest to że mamy w Polsce antykomunizm bez komunistów i antysemityzm bez Żydów. Żaden z tych świętojebliwych mądrali prawdziwego Żyda na oczy nie widział.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1079
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez MarcinG. » 2 lut 2018, o 11:04

Nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawę, ale polska ustawa o kombatantach i ofiarach represji przewiduje możliwość wypłacania pieniędzy np. za przebywanie w niemieckich obozach koncentracyjnych, gettach, a także na deportacji w ZSRR dla osób, które miały w chwili doznawania represji polskie obywatelstwo. A to oznacza, że Polskę zaleje (lub już zalało) tysiące wniosków z Izraela i Stanów Zjednoczonych.


A że "zaleje nas" tysiące takich wniosków z Polski to się nie boisz ? :) . W końcu gros przedwojennych polskich obywateli poszkodowanych przez III Rzeszę albo ZSRR mieszka obecnie w Polsce. Nie w Izraelu czy USA. Widzę dwa rozwiązania : ;)
-Pozbawić tych ludzi (z roku na rok coraz mniej licznych) wszelkich świadczeń
-wpisać do odpowiedniej ustawy wzorem carskiej Rosji : "kromie Jewriej" . To dopiero będzie wtedy wesoło ;) .
MarcinG.
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 202
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 19:58

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Sulima » 2 lut 2018, o 12:21

Polska jest "zalana" wnioskami o zydowskie odszkodowania od zawsze, tyle ze jest to zalew szarych komorek tych co to wymyslaja.
Teraz oczywiscie Polska zostanie zalana wnioskami o odszkodowania z Izraela, bo z niewiadomych przyczyn, wnioskodawcy czekali
przez 30 lat, dokladnie na ten moment. ::)
Sulima
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1631
Dołączył(a): 26 sty 2009, o 20:32

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez jelen325 » 2 lut 2018, o 13:53

MarcinG. napisał(a):
A że "zaleje nas" tysiące takich wniosków z Polski to się nie boisz ? :) . W końcu gros przedwojennych polskich obywateli poszkodowanych przez III Rzeszę albo ZSRR mieszka obecnie w Polsce. Nie w Izraelu czy USA. Widzę dwa rozwiązania : ;)
-Pozbawić tych ludzi (z roku na rok coraz mniej licznych) wszelkich świadczeń
-wpisać do odpowiedniej ustawy wzorem carskiej Rosji : "kromie Jewriej" . To dopiero będzie wtedy wesoło ;) .


Nie, nie boję się. Ci, którzy byli poszkodowani przez III Rzeszę i ZSRR, mają uprawnienia kombatanckie od wielu lat (ustawa jest od 1991 r, wcześniej ZBoWiD weryfikował i wypłacał).

Co do wniosków z Izraela czy Stanów widzę, że nawet kancelarie prawne funkcjonują, które się specjalizują wyłącznie w "holocaust reparations" ( w tym od Polski).
http://holocaustreparations.com/

Teraz oczywiscie Polska zostanie zalana wnioskami o odszkodowania z Izraela, bo z niewiadomych przyczyn, wnioskodawcy czekali
przez 30 lat, dokladnie na ten moment. ::)

Sulimko:
1. Nie o odszkodowania, tylko o uprawnienia kombatanckie (chociaż kasa tak czy tak pójdzie...)
2. Dopiero od 2014 (po noweli ustawy) ZUS może wypłacać pieniądze na konta zagraniczne dla pozytywnie zweryfikowanych wnioskodawców.
3.
Greg Schneider, executive vice president of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, told The Jewish Week that his office is sending out 12,500 applications to those believed eligible worldwide. The forms have been translated into English. The government of Israel is expected to send applications to another 7,000 of its citizens.

http://holocaustreparations.com/new-pol ... survivors/ - czyli szykuje się ok. 20 tys. wniosków ;) .
Avatar użytkownika
jelen325
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 372
Dołączył(a): 14 cze 2008, o 11:26

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 2 lut 2018, o 14:02

A co z ustawą reprywatyzacyjną , hę ? Będzie ustawa, nie będzie problemów.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1079
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez rogacz1988 » 2 lut 2018, o 14:57

jelen325 napisał(a):
MarcinG. napisał(a):...
Co do wniosków z Izraela czy Stanów widzę, że nawet kancelarie prawne funkcjonują, które się specjalizują wyłącznie w "holocaust reparations" ( w tym od Polski).
http://holocaustreparations.com/
...



Walczą o hajsy a mają nieaktualny motyw na stronie, motyw który ma włączoną aktualizację o ile jest opłacony ;)
rogacz1988
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 465
Dołączył(a): 29 gru 2011, o 16:33

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Sulima » 2 lut 2018, o 23:41

https://wiadomo.co/jak-morawiecki-mowil ... m-wycieto/

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... a=167&c=96

W ciągu 24 godzin, z wystąpień premierowskich można było się dowiedzieć, że obozy były jednak "polskie", oraz że w "Katyniu mordowali Niemcy".
W normalnym państwie media by go rozniosły, najdalej w poniedziałek podawałby się do dymisji.
Nawet nie wiem jak to nazwać, to już nawet nie jest państwo teoretyczne, to jakieś himalaje amatorszczyzny.
Sulima
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1631
Dołączył(a): 26 sty 2009, o 20:32

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Pismak » 3 lut 2018, o 00:12

Ale te wystąpienia są dostępne więc nie będziesz miał chyba problemu z wklejeniem linku do nagrania w którym Morawiecki mówi że to były polskie obozy śmierci? Bo ja wyobraź sobie oglądałem i nie było tam nic takiego. Więc rozgłaszasz po prostu kłamstwo. Nie wiem czy ci za to płacą ale niezła robota. Owóż w wystąpieniu Morawieckiego nie było takiego sformułowania jedynie w anglojęzycznym jego tłumaczeniu. I to już chyba kwestia odpowiednich służb aby ustalić kto był odpowiedzialny za owo fałszerstwo i skierowanie sprawy do prokuratury aby zbadała czy było to przestępstwo czyli umyślna próba sfałszowania oficjalnego wystąpienia premiera Polski czy też jakiś błąd techniczny. Ale czekam z niecierpliwością na ów fragment wypowiedzi Morawieckiego gdzie mów że obozy były polskie.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2427
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 3 lut 2018, o 00:19

Klasyczna robota służb na "pomyłkę" tak samo jako korygowanie przekazów na YT,TT poprzez "politykę firmy"...Orwell. Jednak działanie mające na celu sfałszować przekaz w oficjalnym wystąpieniu szefa jakiegoś rządu i to w tak oczywisty sposób...szacun,jazda po bandzie ale widać że syjoniści są zdesperowani. Na nasze "służby" bym nie liczył..pewnie nawet nie wiedzą gdzie google ma siedzibe...to firma zaprzyjaźniona z prezydentem Dudą i planuje mieć jeszcze inne "siedziby firmy" w Polsce...:).
O ile wiadomo w trakcie spotkania szefa Google i naszego wodza nie popełniono tematu cenzury,korygowania przekazu...no to teraz PiS sam padł ofiarą braku asertywności.
Pewnie tez bałaganu u siebie.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1745
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez mamałyga » 3 lut 2018, o 00:57

Sulima napisał(a):W ciągu 24 godzin, z wystąpień premierowskich można było się dowiedzieć, że obozy były jednak "polskie" [...].


Również wysłuchałem jego przemówienia i muszę powiedzieć, że nie wychwyciłem takiej informacji.
mamałyga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 334
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 16:11

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 3 lut 2018, o 02:15

http://www.ekspedyt.org/2018/01/31/mini ... zspadkowe/

No i masz...oni NEGOCJUJĄ z Izraelem problem mienia bezspadkowego..i uznają zasadność roszczeń organizacji żydowskich w tym wzgledzie.
NO COMMENT
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1745
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 3 lut 2018, o 12:36

Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1745
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kantyna / Offtopic

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości