O tym jak NATO chciało nas spalić...

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Lumen » 8 sie 2017, o 18:15

Myślę, ze Francuzi byliby bardziej konserwatywni w postawie i by szybko powiedzieli "Better red than dead" - czy jakoś tak...
W końcu sąsiedztwo z atomowym poligonem nie jest atrakcyjną perspektywą.
Każda wojna kiedyś się kończy - a po wojnie jakoś żyć trzeba...

To prędzej USA "mobilizowałaby" resztę sojuszników perspektywą demonstracją atomowego asortymentu między Renem a Wisłą.
Amerykańska opinia publiczna jakoś to przeżyje - w końcu to tysiące km od wschodniego wybrzeża
Utraty kontroli nad zachodnią Europą - nie bardzo...

Wszystkie te zimnowojenne historyjki i teorie wyglądają coraz bardziej jak dzisiejsze bajanie o Suwałki Gap czy o "hybrydowym zagrożeniu' w PL.
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 862
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez AKMS » 10 sie 2017, o 15:53

Swoją drogą, według mnie ciekawym dokumentem odnośnie tej dyskusji jest "Combat Potentials of the Armament and Combat Equipment of the Ground Forces and Aviation of the USSR and of the Armies of the Probable Enemy, and Table of Combat Potentials of Large Units” (link). Ten amerykański dokument zawiera informacje jak według Sowietów wyglądała wartość bojowa różnych modeli sprzętu wojskowego. Nie twierdzę że dane tam zawarte to jakaś prawda objawiona, ale warto zobaczyć jak ten aspekt wyglądał w radzieckich oczach.
Avatar użytkownika
AKMS
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 18:50

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez obiekt172 » 10 sie 2017, o 19:57

T-64A - 1,50
T-64B - 2,10
Leopard 2 - 2,4
XM-1 - 2,5
M60A3 - 1,4
M60A2 - 2,2
Leopard 1A4 - 1,5
Leopard 1 - 1,1

To zestawienie jest delikatnie mówiąc do bani - niczym "charakterystyki" użyte w słynnych symulacjach starcia Wilka z T-80 opublikowanych w Raporcie kilka lat temu...

Trzymając się tych wartości lista z punktacja powinna wyglądać tak (w przybliżeniu)

Leopard 2 - 2,5
T-64B- 2,3
XM-1 - 2,1
T-64A-2,0
M-60A3 - 1,5
Leopard 1A4 - 1,4
M60A2 - 1,2
Leopard 1 - 1,1

A tak lista wygląda jakby robiona "ku pokrzepieniu serc"

Wracając do rozważań ataku UW
Obrazek
http://militarium.net/wp-militarium/wp- ... bronie.jpg
http://militarium.net/author/militarium/page/7/
Szkoda że nie ma Belgów i Holendrów

http://militarium.net/author/militarium/page/7/

http://militarium.net/wp-militarium/wp- ... e-NATO.jpg
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Lumen » 2 paź 2017, o 20:47

Może coś o innym nieradzieckim froncie
Obrazek
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 862
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez ORKAN » 3 paź 2017, o 02:05

A to kierunek "sztrasbusrki" CSLA miała 'tylko" 4500 czołgów i 4000 TO i BWP a to oznacza że sporo wozów mieliw I rezerwie do uzupełniania strat na froncie.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez prowler » 3 paź 2017, o 12:51

Czemu się dziwić? - w końcu mieli walczyć z Bundeswehrą, a i teren jest bardziej skomplikowany...
To chyba z odtajnionego w 2007 planu z 1964 (także ćwiczebnego)

Inna rzecz to jeszcze przez Układem o Przyjaźni, Współpracy i Pomocy Wzajemnej CSLA opracowywała samodzielnie(?) plany wojny z rewanżystami z RFN, które zakładały wejście na kilkadziesiąt km wgłąb RFN. (plan "„Orel" i „Pěst“ z 1951)

Ponoć opublikowano jakiś plan (wariant?) z 1985 - ale kampanii obronnej.
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3607
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez ORKAN » 3 paź 2017, o 21:14

N YouTube jest Operacja Szczit (Tarcza) 85. Nasi cofnęli się aż na górny sląsk. Czesi oddali Czechy i Morawy. I tu wkracza do akcji UW i montuje kontrofensywę (nasi też tam byli). Są mapy, są filmy w tym start 3 pułkowej dywizji z jednego lotniska.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Lumen » 3 paź 2017, o 21:36

Jak to pięknie koreluje z opinią że w ok. połowy lat 80tych ZSRR, wobec sukcesów reorganizacji NATO (przede wszystkim amerykańska doktryna air-land-battle) przeszedł do strategicznej defensywy...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 862
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Marek81 » 4 paź 2017, o 00:42

Mogę prosić o linka? Z góry dziękuję. :)
Marek81
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1352
Dołączył(a): 8 maja 2015, o 15:32

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez prowler » 10 paź 2017, o 19:01

Chyba Orkan miał na myśli to
https://www.youtube.com/watch?v=UZL6h3n ... e=youtu.be
Ale wiesz...
совершенно секретно
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3607
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez ORKAN » 12 paź 2017, o 21:34

Ten też. Ale tamten był z 1986 tylko zdjęli go z Y-T.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez obiekt172 » 12 paź 2017, o 21:41

W sumie - jakby imperialiści zrobili szybkiego blitza przez Austrię (oczywiście neutralni"gospodarze" nie przeszkadzaliby)to uderzenie od południa w miękkie podbrzusze jest wykonalne - choć piekielnie trudne
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Darth Stalin » 12 paź 2017, o 22:45

ORKAN napisał(a):Ten też. Ale tamten był z 1986 tylko zdjęli go z Y-T.

Masz go może gdzieś ściągniętego?
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4438
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez obiekt172 » 14 paź 2017, o 19:49

Czy ktoś wie czy są dostępne jakieś tłumaczenia artykułów Ogarkowa które do poł. lat 80tych pojawiały się w radzieckich publikacjach.
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

Postprzez Lumen » 22 lis 2017, o 10:03

Militarium.net - jak zwykle wyciągnie coś ciekawego

https://www.facebook.com/militarium.net ... =3&theater

Czy mi się wydaje, czy aby metoda zrzutu bomby z ładunkiem specjalnym nie była identyczna w UW i NATO (owa pętla "przez plecy")
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 862
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: ramol6 i 12 gości