Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych po 1991 roku aż do dziś.

Postprzez tootenhamon » 17 kwi 2005, o 20:33

O mój Boże! Mój ulubiony temat a ja się nie wypowiedziałem :D

Raczej w przeciągu najbliższych 10 lat nie powinno nam nic grozić, chociaż oczywiście zawsze coś się może zdarzyć. Powinniśmy jak narazie pozbyć się starego sprzętu o małej wartosci bojowej (T-72, stare BWP-1). Sprzęt, z którym da się jeszcze coś zrobić zmodernizować za oszczędzone przy wycofywaniu starego sprzętu pieniądze (Dany, SU-22, Mig-29). Sprzęt najwyższej klasy może być u nas produkowany. Weżmy na przykład chociażby Kraby i Loary. To dobre maszyny, na które nas nie stać, bo trzeba utrzymywać cały czas armię pancerną o nikłej wartości bojowej. W sumie to armia duchów, straszy tylko numerkami. Z siłąrealnąjest już znacznie gorzej. Oczywiście należałoby wybrać dalszy rozwój jednostek, bo nie da się zrobić wszystkiego. Czy skomponować wojska na wzór Bundeswechry (wojska typowo ciężkie), według typu jankeskiego (w górę, w górę), Brytyjskiego (siły lekkie i mobilne, zwiad), czy może stare sprawdzone sposoby iwana, czyli kogel mogel-lekkie i ciężkie siły wspierane ciężką artylerią i atakami z powietrza, wojna pozycyjna... Bez określenia przeznaczenia naszych sił nie ma co się zabierać za tworzenie nowej armii. Jednak nie należy zapominać, że to żołnierz jest podstawą armii, więc należy wprowadzić służbę całkowicie zawodową, odstawiając pobór do lamusa. Ciężkie wojska na terenie naszego kraju sprawdzałyby się w wypadku masowej nawały ze wschodu, jednak przecież nasze aspiracje wskazują na to, że chcemy wykonywać misje poza granicami kraju. A więc trzeba rozbudować siły lekkie. Ale na to nie ma już pieniędzy. Dlatego też jeżeli chcemy bawić się w ekspedycje, to lepiej pozostawić działania ciężkich wojsk lądowych innym państwom. Białoruś jest nieobliczalna, oni nawet sami nie wiedzą, ile i czego mają. Wszystko to tylko domysły, ale Łukaszenko bez zgody Rosji nie zrobi kroku, a ta z kolei nie ruszy do czasu, kiedy nie będzie miała pewności wygranej. Dla mnie największą niewiadomą jest ukraina, bo nikt tak naprawdę nie wie, co oni chcą robić. Mają wielkie lotnictwo, zasoby ludzkie, przemysł, flotę, siły lądowe bijące ilościowo nawet niemcy. To jest chyba kierunek, na którym powinniśmy najbardziej się skupić.
\"Nie dbam o to, czy kraje sąsiadujące z Rosją zostaną skomunizowane\"

F. D. Roosvelt
Avatar użytkownika
tootenhamon
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1667
Dołączył(a): 26 gru 2004, o 18:12

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez marcinzzz » 29 paź 2016, o 09:34

Zmiana formuły i powielenie pytania ;)
grozi nam konflikt pełnoskalowy w następnych 10 latach NA NASZYM TERYTORIUM ?
oj chyba odpowiedzi będą już mniej optymistyczne niż w 2004/5 roku
paręnaście lat a jaka zmiana w sytuacji geopolitycznej i sile militarnej poszczególnych graczy...
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 957
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez rogacz1988 » 29 paź 2016, o 10:33

Powiem tak:
Wojna w odległości max 1 państwa od nas w której weźmiemy udział - 90% szans na zaistnienie
Wojna na naszym terenie - 60%.
rogacz1988
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 471
Dołączył(a): 29 gru 2011, o 16:33

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez marcinzzz » 29 paź 2016, o 16:58

60% na konflikt na naszym terenie w przeciągu 10 lat to mega dużo :-\
pewnie poza Rosją innej opcji nie ma
wyjścia są dwa, walczymy sami z małą pomocą = porażka
pomaga NATO = konflikt może być przyczyną/składową wielkiej wojny
tak i tak źle...
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 957
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez dawo » 29 paź 2016, o 18:26

Panowie, a po co Rosja miałaby z nami walczyć ?

Przecież okupacja naszego kraju w tych czasach nie ma sensu. Ich strefą wpływów i tak już nie zostaniemy. Nasza mentalność się zmieniła, posmakowaliśmy smaku zachodu i już zawsze będziemy do niego dążyć. Masowej eksterminacji społeczeństwa też ciężko się spodziewać.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3627
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez Manga » 29 paź 2016, o 18:41

Polska może zostać wkręcona w wojnę. Jeśli nastąpi wojna rosyjsko-ukraińska Macierewicz z Kaczyńskich mogą podjąć decyzję o zaangażowaniu Polski w ten konflikt, tym samym staniemy się stroną konfliktu. Ponadto gdyby wygrała Clinton i nastąpiła eskalacja konfliktu między Rosją a USA na Bliskim Wschodzie oficerowie prowadzący Macierewicza i Kaczyńskiego mogą podjąć decyzję aby otworzyć inny front przeciwko Rosji w Europie Środkowej aby osłabić skupienie Rosji.

Jest obecnie zastępowanie kadr w Polsce absolutnie lojalnymi względem USA i Izraela. Od sprzątaczki w górę w MON i MSZ każdy musi mieć teczkę w Waszyngtonie lub Tel Awiwie.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/joanna-w ... msz/mv8vdv

Joanna Wajda nowym rzecznikiem MSZ. Joanna Wajda była stypendystką Departamentu Stanu USA

Przypadkowo właśnie teraz w Polsce ma premiera książki dowódcy Sojuszniczych Sił Zbrojnych NATO w Europie gen. sir Richard Shirreff „2017: Wojna z Rosją”.

Obrazek
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2930
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez marcinzzz » 29 paź 2016, o 19:57

no to nam się kroją perspektywy nieciekawe, może z dwojga złego Trump byłby dla nas lepszym wyborem w USA...
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 957
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez futszak » 29 paź 2016, o 20:26

To nie ma znaczenia czy Trump czy Clinton bo decyzję o wybuchu IIIWW podejmie kierownik "drukarki do pieniędzy" a nie prezydent ani żaden generał.
A my ? No cóż, nie mamy nic do gadania, ani na nic wpływu, no chyba że PAD w olśnieniu ogłosi naszą neutralność i chwilowo kredki się rozsypią geoplanistom.
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 728
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez marcinzzz » 29 paź 2016, o 20:28

futszak napisał(a):chyba że PAD w olśnieniu ogłosi naszą neutralność i chwilowo kredki się rozsypią geoplanistom.

prędzej chyba Polska posiądzie broń atomową niż obecna władza ogłosi neutralność, nie ma na to szans
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 957
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez Mike76 » 29 paź 2016, o 21:04

Syria i okolice to taki wspóczesny kocioł bałkański. Żaden z wielkich graczy nie dąży aktualnie z premedytacją do wojny z innymi wielkimi graczami. Ale..... Ostatnio amerykanie zniszczyli w Jemenie jakieś stacje radarowe w odpowiedzi na atak rakietowy ze strony Huti na ich okręt. Potem były głosy że nie są pewni tego czy rzeczywiście byli atakowani, czy to tylko był błąd radaru.
Ja mam nadzieję że nigdy nie będzie im się wydawało że są atakowani ze strony rosyjskich okrętów (lub na odwrót).

Tak trochę luzniej. To ze świata wirtualnego:
http://www.tvn24.pl/internet-hi-tech-me ... 03276.html
ale wolałbym nigdy podobnego bajzlu w realu nie oglądać.
Mike76
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 17 sty 2016, o 17:12

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez Sabra » 29 paź 2016, o 21:05

Manga, cenię Ciebie za informacje z Syrii, Iraku oraz pozostałych państw arabskich, natomist Twoja fobia względem Izraela i Żydów jest porażająca. Serio, wszędzie wietrzyz spiski żydowskie? Wymiana elit na proizraelskie? Uspokoję Ciebie- jakoś tego nie zauważyłem. A piszę to jako Żyd. Wyluzuj chłopie. Bo to niesmaczne, co piszesz.
Pozdrawiam,
Sabra
Sabra
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 38
Dołączył(a): 2 kwi 2016, o 15:35

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez rogacz1988 » 29 paź 2016, o 21:55

marcinzzz napisał(a):...
pewnie poza Rosją innej opcji nie ma...


Jest tylko gorsza dla nas - wojna religijna z kalifatami europejskimi (dla tych co powiedzą że bredzę - niech porównają to co sie dzieje dziś na zachodzie z tym co się tam działo 10 lat temu...)

A co do tezy z Clintową - też się coraz bardziej do niej przychylam, jak wygra będzie ciężko.

PS: Manga jak rozumiem jesteś w stanie nam wszystkim pokazać dowody na poparcie twoich tez?
rogacz1988
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 471
Dołączył(a): 29 gru 2011, o 16:33

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez clash » 31 paź 2016, o 14:26

@rogacz,

nie ma szans na jakikolwiek konflikt pełnoskalowy z udziałem Polski w najbliższym czasie. Z tych samych powodów, z których nie był on prawdopodobny 10 lat temu.

Jeśli natomiast szanse się pojawią, to symptomy będzie widać dużo wcześniej. To się nie stanie z dnia na dzień. Starcie na pełną skalę wymaga ogromnych przygotowań gospodarczych, militarnych, politycznych.

@manga,
Polska może zostać wkręcona w wojnę. Jeśli nastąpi wojna rosyjsko-ukraińska Macierewicz z Kaczyńskich mogą podjąć decyzję o zaangażowaniu Polski w ten konflikt, tym samym staniemy się stroną konfliktu. Ponadto gdyby wygrała Clinton i nastąpiła eskalacja konfliktu między Rosją a USA na Bliskim Wschodzie oficerowie prowadzący Macierewicza i Kaczyńskiego mogą podjąć decyzję aby otworzyć inny front przeciwko Rosji w Europie Środkowej aby osłabić skupienie Rosji.


Co waść za bzdury pleciesz. Rozumiem, że wciąż żyjesz historią minionych konfliktów. Niestety, w XXI wieku jeśli Rosja będzie chciała do czegoś zmusić rząd RP, to żaden rosyjski żołnierz nie będzie musiał stawiać stopy na naszej ziemi. Kilka dni bombardowania za pomocą broni krótkiego i średniego zasiegu i parę większych nalotów WWS wymierzonych w naszą infrastukturę energetyczną przysporzy sporej części obywateli RP przykrości związanych z brakiem dostaw prądu i wody, może do tego jeszcze jakieś małe załamanie transportu. Raczej nie będzie to zwiastowało żadnemu rządowi szans na reelekcję, nie mówiąc już o utraconej sympatii głodnych, pozbawionych dostępu do internetu obywateli.

@marcinzzz
no to nam się kroją perspektywy nieciekawe, może z dwojga złego Trump byłby dla nas lepszym wyborem w USA...

Jeśli obecny system sojuszy zacznie się chwiać, to mamy przerąbane. Już sam wybór Trumpa będzie niebezpieczny dla integralności NATO.
clash
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 90
Dołączył(a): 26 lip 2009, o 23:58
Lokalizacja: wrocław

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez rpg7 » 31 paź 2016, o 14:36

clash napisał(a):nie ma szans na jakikolwiek konflikt pełnoskalowy z udziałem Polski w najbliższym czasie. Z tych samych powodów, z których nie był on prawdopodobny 10 lat temu.


Wystarczy eskalacja konfliktu na Ukrainie. Wówczas polski rząd może wysłać brygadę polsko-litewsko-ukraińską, nie mówiąc o tym że już MON potwierdził tam obecność naszych "doradców". Chętnie się dowiem jaki jest twoim zdaniem cel istnienia LITPOLUKRBRIG skoro Ukraina nie jest członkiem NATO, a nic nie słychać by brygada została utworzona do misji ONZ. Ciężko sobie wyobrazić jakie możemy ponieść konsekwencje naszego potencjalnego bezpośredniego zaangażowania w wojnie przeciw Rosji lub jej proxy i to de facto poza auspicjami NATO. A czy formalnie Antonii jako dowódca naczelny OT nie będzie mógł wysyłać "ochotników" spośród OT na wschód?
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4659
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Czy Polsce grozi konflikt pełnoskalowy

Postprzez clash » 31 paź 2016, o 15:53

jaki jest twoim zdaniem cel istnienia LITPOLUKRBRIG


To jakiś kosmos. Polski rząd rozporządza polsko-litewsko-ukraińską brygadą niczym Napoleon Legionami i wrzuca tę pełnowartościową, nowoczesną jednostkę prosto w środek rosyjskiej inwazji na Ukrainę, po czym polskie T-72 z fartuchami z grafenu i z insygniami 21. Brygady Strzelców Podhalańskich wyzwalają Donieck ramię w ramię z Azowem.

Schodząc na ziemię: po całości mieszasz fakty, podajesz je w błędny sposób i tworzysz na tej podstawie pytania sugerujące odpowiedź, z czymś takim nie będę dyskutował.
clash
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 90
Dołączył(a): 26 lip 2009, o 23:58
Lokalizacja: wrocław

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Współczesne konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości