Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Siły zbrojne świata - jednostki specjalne, siły regularne, rezerwa, organizacje paramilitarne.

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez Tymon Zajaczkowski » 25 maja 2015, o 13:23

Czym tu zasmucać - to najsilniejsza gospodarka Europy, czego się spodziewałeś?
Tymon Zajaczkowski
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 958
Dołączył(a): 24 cze 2014, o 13:17

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 29 maja 2015, o 22:50

Dla zainteresowanych od 1 kwietnia funkcjonuje nowa organizacja w brygadzie powietrznodesantowej
26 brygadę przemianowano na 1. Luftlandebrigade
Oba Pułki zreorganizowano - zamiast batalionowej , jest nowa kompanijna struktura. 10 kompani w tym kompania dowodzenia, 5 kompani spadochronowych (w tym 2 o "większych kompetencjach") 1 ciężka (Wiesele i Fenneki ), kompania wsparcia, medyczna oraz jako 10. taka specjalna struktura na czas W. (FErsKp ;) )
Dodatkowo jest kompania dla rekrutów - służąca do przeszkolenia podstawowego

Dodatkowo brygada ma 2 kompanie rozpoznawcze (z dwoma plut. Wiesel, pluton rozpoznania z UAV Aladin), i 2 saperów (kompanie są samodzielne)

Ok. 4100 żołnierzy.
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez pio » 30 maja 2015, o 16:49

Idealna struktura dla naszych potrzeb.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2938
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 30 maja 2015, o 17:52

I tak i nie...
Przede wszystkim oni posiadają środki transportowe...
A400M, CH 53 itd...

Z resztą o tym może niedługo coś o tym będzie...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez satanikus robotikus » 11 cze 2015, o 23:59

Tak przy okazji - jakie uzasadnienie poza cynicznym "trzeba kupić o swoich przedsiębiorstw" ma Bundeswehra na utrzymywanie największego w Europie chyba potencjału transportowego? To jakieś ich zadeklarowane zobowiązanie sojusznicze w NATO z uwagi na to że misje zagraniczne to relatywna nowość (od końca 90-tych dopiero)? W sensie że nie mogą wysłać żołnierzy to będą innych wozić i tak im zostało?
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez ORKAN » 12 cze 2015, o 00:44

Po pierwsze nie maja największego potencjału w Europie. Większy maja Rosjanie, Francuzi i Brytyjczycy. Po prostu to tam jest normą. W czasach CW mieli 3 komplety dla każdego KA. W lotnictwie było to 3 skrzydła transportowe a lotnictwie HEER 3 pułki ciężkie śmigłowców, 3 pułki średnie śmigłowców i oprócz nich 3 pułki śmigłowców przeciwpancernych. Dziś to ograniczyli I wcale nie są potęga transportową.

W czasa CW mieli 3 brygady strzelców spadochronowych.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez satanikus robotikus » 12 cze 2015, o 02:48

Hmm... możliwe. W sumie jak zerknąłem to te 70 transportowców to tylko C160 co w sumie nie jest jakąs rewelacją nawet jak na kraj frontowy. Ale jak popatrzeć to w przyszłości Niemcy planują 40 (z 50) Atlasów, Francuzi 50 a Brytyjczycy 20 (z tym że mają też 8 Globemasterów czyli objętościowo jakieś 16 atlasów). To wciąż sporo jak na kraj który dość niechętnie rwie się do operacji poza granicami. Francja i Wlk. Brytania są bardzo aktywne kolonialnie a Niemcy? Co i gdzie chcą tymi samolotami wozic?
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez ORKAN » 13 cze 2015, o 23:53

Co i gdzie chcą tymi samolotami wozic?


W NATO transport powietrzny odgrywał znaczącą rolę. Tak min zaopatrywać odcięte lub wysunięte do przodu jednostki. Oprócz tego nadal mają sporą liczbę jednostek aeromobilnych w tym KSK i dwa pułki powietrznodesantowe. Po za tym nie każde ćwiczenie ogniowe może się odbywać na terenie RFN. Ćwiczą wiec w USA, Kanadzie, Portugali czy we Włoszech. Oprócz tego maja zobowiązania sojusznicze.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez satanikus robotikus » 14 cze 2015, o 02:49

Hmm w zestawieniu Heer 2011 jest jedna brygada dwubatalionowa - tyle aeromobilnych.
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 15 cze 2015, o 11:45

Brygada jest dwupulkowa
Do kwietnia tego roku w każdym pułku było po 2 bataliony w każdym 3 kompanie + kompania ciężka (na wieselach itd).
Pułk był większy i silniejszy niż nasza cała 25. BKPow

Obecnie pułki maja strukturę kompanijną - ale i tak 1 brygada ma potencjał 25. i 6. razem wziętych...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez ORKAN » 16 cze 2015, o 01:09

Czyżby zapatrzyli się na braci Francuzów? Albo powrót do HS1 ;) .

Przypominam wam że u nas tez były pułki o 5 kompaniach liniowych. Były to pułki czołgów średnich (po tem dodano kompanie zmechanizowaną) i pułki desantowe.
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1150
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 16 cze 2015, o 13:13

Nie - po prostu pewne oszczędności...
z 4 ciężkich kompani zostało 2 (muszę sprawdzić etat - bo może rozbudowali)
No i szczebelek batalionu zdjęty - kilku oficerów straciło zajęcie...

Inny temat to względy operacyjne...
Oni też raczej nie planują zrzutu całego batalionu czy pułku (celem uchwycenia mostu, wroć! - lotniska), a raczej cały szereg operacji kombinowanych z udziałem małych grup...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 5 sty 2016, o 00:30

militarysta napisał(a):pps. Powler - nie pamiętam czy już o to pytałem, czy przypadkiem Niemiaszki nie maja wracać do w/w struktury? Spotkałem głosy że owe "nowe" leony to nie pójdą do jednostek nowych, ale rozwiną te które sobie pocięli do 44 wozów, co uznano ponoć za błąd...
Wiesz coś?
Nie, ale sprawdzę... (ostatnio zaniedbałem :( ) Tam jest niezły bałagan - część baonów ma 3 kompanie a część nie...
W sumie to jest b. logiczne - dużo prościej (i taniej) dodać po kompani niż odtwarzać batalion...
Ciekawe czy nie kombinują 4x11 - przynajmniej do czasu odremontowania A4

Czy 44 to błąd? Raczej chodzi o to, że brygady mają tylko 1 baon czołgów - na 2-3 baony piechoty zmech/zmot (i to nie każda brygada jeszcze...)

Ale nic nie wiem. oficjalnie jest to
http://www.deutschesheer.de/portal/a/he ... H47gGrQ!!/
Ciekawe jest ostatnie zdanie ;)
Czekaj... Czy tam aby nie mieli pojawić się Holendrzy... na rowerach?

W każdym bądź razie czekam na szczegóły nt. Boxerów-KBWP i innych zmian.
"Przez Ukrainę" plan z 2010, że tak powiem "poszedł na spacer"

P.S. Takie tam luźnie przemyślenia
93., 203., 104., 393. i podtrzymywany przy życiu, pożyczoną kompanią 8. Gebirgspanzerbataillon - po 58 wozów
+ 30 wozów w 414.
320 leopardów...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez militarysta » 5 sty 2016, o 10:08

No właśnie owe 320 nie daje mi spokoju. Wygląda na to, że Niemcy faktycznie wrócą do struktury z 58 wozami.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7455
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Kolejne redukcje w armii niemieckiej?

Postprzez prowler » 5 sty 2016, o 19:12

Inaczej nie wychodzi
Pierwotnie w ramach HS 2011 4 baony miały być aktywne a 2 częściowo
Na to miało iść 225 A6 i 20 A5 (nie zapominajmy o małych samodzielnych plutonach i kompaniach)
Teraz jeden z częściowo rozwiniętych baonów - 414. staje się "niemiecko-holenderskim", stacjonuje w Bergen (pod kuratelą 9. PzLehrBrig)

A pułap liczebność leo zakłada 320 sztuk w linii...
33. Pzblt przeformowano już 33. PzGrenblt, podobnie z 413., który jest od października JgBlt - więc opcja z cofnięciem przekształceń odpada...

A teraz mały spis - zawre w nim struktury batalionów czołgów, zmech i zmotu w 1 i 10 dywizji...
Oczywiście w związku z dynamiką zmian może być on niespójny...

41. PzGrenBrig Neubrandenburg

413. Jgblt, Torgelow
Kompania dowodzenia (zawsze ma numer 1)
2-4 kompanie zmot
kompania ciężka (moździerz 120mm wiesel z 20mm lub TOW)
kompania szkolna w Prenzlau

401 PzGrenblt, Hagelow (ta co ma BMP-1 w logo :))
1. k dow.
2-4. kompanie zmech

411 PzGrenblt
1. k dow.
2-4 kompanie zmech
kompania szkolna

908 PzGren blt - to jest batalion innego typu - rezerwowy
2 kompanie w Viereck
1 w Hagenow i 1 w Augustdorf


21. PzBrig Augustdorf

1 Jgblt Schwarzenbon
k. dowodzenia
2-4 kompanie zmot
5 ciężka
kompania "pokazowa" (bardziej eksperymentalna) na Boxerach w Hammelburg

203. PzBlt Augustdorf
kompania dowodzenia
3 kompanie czołgów
kompania wsparcia

212 PzGrenblt Augustdorf
kompania dowodzenia i 2 kompania zmech - Augusdorf
3. kompania zmech w Bad Salzuflen
4. kompania zmech Bielefeld Heepen
5. kompania zmech Oerlinghausen

9 PzLehrBrig Munster

91. Jgblt Rotenburg/Wümme
nowa jednostka - istnieje od 1. lipca (aktualnie się formije)

33 PzGrenBlt Neustadt am Rübenberge (dawny 33. PzBlt)
1. k dow.
2-4. kompanie zmech

92 PzGrenBlt Munser
1. k dow.
2-5. kompanie zmech
"kompania szkieletowa"

93. PzlehrBlt Munster
1. k dow.
2-4. kompanie czołgów
6. kompania wsparcia

23. GbriJgBrig Bad Reichenhall

231 Bad Reichenhall
1. k dow
2 - 4 kompanie górskie
5. ciężka kompania (maja moździerze 120 mm na M113 Wiesel z 20mm działkami i TOW)
6. kompania wsparcia

232 Bischofwiesen
1. k dow
2 - 4 Gkompanie górskie
5. ciężka kompania (maja moździerze 120 mm na M113 Wiesel z 20mm działkami i TOW)
6. kompania górska "niekatywna" - jakie coś jak NSR
7. kompania szkolna

233 Mittenwald
1. k dow
2 - 4 kompanie gorskie
5. ciężka (maja moździerze 120 mm na M113 Wiesel z 20mm działkami i TOW)
6. kompania górska "niekatywna" - jakie coś jak NSR
7. kompania szkolna

12 PzBrig

8 GebPzBlt(częściowo aktywny)
1-2 kompania - nieaktywne Pfreimd (jak widać batalion może istnieć bez sztabu ;))
3. Kompania aktywna Pfreimd ("podporządkowana" pod 104. PzBlt.)
4. Kompanie aktywna Bad Frankenhausen ("podporządkowana" pod 393. PzBlt.)

104. PzBlt Pfreimd
1. k dow.
2-4. kompanie czołgów
+ kompania z 8.

112. PzGrenBlt Regen
1. k dow.
2-4. kompania zmech
5. kompania wsparcia

122. PzGrenblt Oberviechtach
1. k dow.
2-4. kompania zmech
5. kompania szkolna

37. PzGrenBrig Frankenberg

393. Pzblt Bad Salzungen (jedna z kompani ponoć ma A5 - ponoć)
1. k dow.
2-4. pzkomp.
+ kompania z 8. (co ciekawe ta kompania wcześniej była kompanią szkolną tego batalionu)

371. PzGrenblt Marienberg
1. k dow
2-4 k pzgren
kompania szkolna Frankenberg

39. Pzgrenblt Bad Salzungen
1. k dow
2-4 k pzgren
kompania szkolna


909 PzGrenBlt Marienberg (rezerwowy jak 908)
1. k dow
2. kompania zmech
3. kompania zmech Bad Salzungen
4. kompania zmech Oberviechtach
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Siły zbrojne świata

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości