Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Siły zbrojne świata - jednostki specjalne, siły regularne, rezerwa, organizacje paramilitarne.

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez osi » 11 paź 2007, o 23:30

[quote=""PiterNZ""]
Nie
Chodzi o ilość i proporcje sprzętu nowoczesnego do przestarzałego oraz zakupy nowego. Wycofywać wycofujemy ale bardzo często jest to wycofywanie bez następcy.


Ponieważ wszystkie armie redukują się. Nasza armia miala 400 000 żołnierzy a teraz o wiele mniej. Zostaje tylko to co może być uzyteczne chociaż i tak uwazam że wolno to przebiega.

Do dziś używamy TS-11 a jest to samolot kompletnie przestarzały. W 1990 r. T-72M1 mógł uchodzić za nowoczesny czołg tak samo jak PT-91 ale już nie dziś. Itd. a artyleria?
[/quote]

Jak bysmy mieli kupę kasy to było nas na wszystko stać. Wojsko to tylko jedna działka naszej gospodarki a nie TYLKO jedyna i jej ma byc wszystko podporządkowane.
Artyleria idzie powoli w dobrym kierunku.
Avatar użytkownika
osi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 984
Dołączył(a): 17 wrz 2006, o 21:06
Lokalizacja: Gorny Ślonsk

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez PiterNZ » 12 paź 2007, o 09:55

[quote=""osi""] Ponieważ wszystkie armie redukują się. Nasza armia miala 400 000 żołnierzy a teraz o wiele mniej. Zostaje tylko to co może być uzyteczne chociaż i tak uwazam że wolno to przebiega. [/quote]
1) Kiedy WP miało 400.000?
2) Chodzi o proporcje ciągle spadają.

[quote=""osi""] Jak bysmy mieli kupę kasy to było nas na wszystko stać. Wojsko to tylko jedna działka naszej gospodarki a nie TYLKO jedyna i jej ma byc wszystko podporządkowane. [/quote]
Napiszę tak, żeby zrozumiał.
Jeżeli w 1990 r. posiadalismy 93 Dany, 166 MŁ-20 i 2 D-1 to znaczy, że posiadaliśmy33 % nowoczesnych haubic. Obecnie niestety nie posiadamy nowoczesnych a Dany wymagają pilnej modernizacji

[quote=""osi""] Artyleria idzie powoli w dobrym kierunku.[/quote]
Jak będzie szła w tym tempie to za 10 lat przestanie w ogóle istnieć.
Z czego to wnosisz?
Z planów?
Te w 1986 r. były jeszcze większe, np. miało być 72 BM-22, 72 Tupipany i 72 Piony w BAA.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez Marcin » 13 paź 2007, o 11:29

[quote]osi napisał:
Ponieważ wszystkie armie redukują się. Nasza armia miala 400 000 żołnierzy a teraz o wiele mniej. Zostaje tylko to co może być uzyteczne chociaż i tak uwazam że wolno to przebiega.

1) Kiedy WP miało 400.000?
[quote]

W 1988roku LWP liczyło około 400 tys. ludzi.
\"Czujesz? Czy to czujesz? Napalm, synu. Nic na świecie tak nie pachnie. Kocham zapach napalmu o poranku...\".
Marcin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 461
Dołączył(a): 11 maja 2007, o 10:25

Postprzez Dziad Borowy » 13 paź 2007, o 16:46

Chyba tylko formalnie tyle było etatów; nawet wówczas był problem z ich obsadzeniem i faktycznie służyło ok.350 tys.
Podobnie jest dzisiaj - faktycznie służy ok.140 tys. żołnierzy, a nie 150 tys.

Pozdrawiam
Kosowo na zawsze serbskie!
Avatar użytkownika
Dziad Borowy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 850
Dołączył(a): 3 sie 2007, o 16:16

Postprzez PiterNZ » 13 paź 2007, o 21:20

[quote=""Marcin""]W 1988roku LWP liczyło około 400 tys. ludzi.[/quote]
Tyle to nawet nie było w połowie lat 80-tych. Skąd te dane?

W 1989 r. było 347.000 żołnierzy.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez Von Jungingen » 15 paź 2007, o 09:26

Ja w kilku encyklopediach(rocznikach statystycznych) zachodnich spotkalem sie ze stanem 406 tys. w 1987r, wlacznie z WOP, Jednostkami Nadwislanskimi itp.
UvJ
\"Moskwa ma swoje długofalowe cele strategiczne, w ramach których nie ma możliwości porozumienia z Polską na innych warunkach niż przekształcenia naszego kraju w klienta swojej imperialnej polityki\"
Von Jungingen
phpBB BAN
phpBB BAN
 
Posty: 1144
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 10:19

Postprzez PiterNZ » 15 paź 2007, o 09:30

"Von Jungingen" encyklopedie zachodnie to daruj sobie z marszu.
Ileż to tam nie mieliśmy uzbrojenia. Jedną posiadam tak na szybko SA-11 Buki posiadaliśmy, 150 ZSU-23-4 a ile Kubów i Os. Co ciekawe im późniejsze wydanie tym mniej posiadaliśmy :)
W lotnictwie posiadaliśmy eskadrę An-12 (w rzeczywistości 1 w latach 80-tych) a IŁ-76 również nam przypisywano.

Na koniec lat 80-tych są oficejalne dane MON podawane dla potrzeb CFE-1 i nie ma sensu szukać zagranicznych.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez Von Jungingen » 15 paź 2007, o 09:39

Mialem na mysli dosyc wiarygodna pozycje Bra Böckers Lexikon. W chasle "Polska" jest opisana dosyc dokladnie armia PRL. nie ma liczby czolgow ale jest 8DZ, 5DPanc, 2 DDes ok. 750 samolotow bojowych , marynarka itp. Jelsi chodzi o stan armii podany jest ok 406 tys.

Podobne cyfry znajduja sie np. w Stateman´s Yearbook na lata 1986-87.
Jak na TAMTE czasy to bylo dosyc duzo informacji gdyz strona"polska" nie publikowala wogole zadnych informacji.

Co do pomylek to masz racje, ja takze spotkalem sie z wieloma tamkimi zwlaszcza jelsi chodzi o lotnictwo i opl. Ale duze pomylki wystepowaly glownie w ksiazkach ilustrowanych a nie w encyklopediach czy rocznikach statystycznych.
\"Moskwa ma swoje długofalowe cele strategiczne, w ramach których nie ma możliwości porozumienia z Polską na innych warunkach niż przekształcenia naszego kraju w klienta swojej imperialnej polityki\"
Von Jungingen
phpBB BAN
phpBB BAN
 
Posty: 1144
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 10:19

Postprzez PiterNZ » 15 paź 2007, o 09:50

[quote=""Von Jungingen""]Mialem na mysli dosyc wiarygodna pozycje Bra Böckers Lexikon. W chasle "Polska" jest opisana dosyc dokladnie armia PRL. nie ma liczby czolgow ale jest 8DZ, 5DPanc, 2 DDes ok. 750 samolotow bojowych , marynarka itp. Jelsi chodzi o stan armii podany jest ok 406 tys.[/quote]
Na danych co do liczby dywizji pancernych lub zmechanizowanych nie polegaj ponieważ było to stan, który nie zmieniał się bodajże od 1965 r.
Ale wskazywanie 2 dywizji desantowych już kiepsko świadczy o autorach ponieważ była powietrzno-desantowa o desantowa (piechoty morskiej) i były to dwizje (wartościo brygady) o zupełnie różnym charakterze.

Co do liczby samolotów bojowych to akurat ta liczba była mocno zaniżona ponieważ w 1990 r. posiadaliśmy 654 samoloty bojowe (oficjalne dane) a wcześniej (1987-1988) wycofano 96 MiG-21, 30-33 Su-7 (nie liczę dokładnie) i 188 SBLim-2 opraz Lim-5,6bis,R. Przyz czym zakupy na pewno nie równoważyły nawet w części redukcji.

[quote=""Von Jungingen""]Podobne cyfry znajduja sie np. w Stateman´s Yearbook na lata 1986-87.[/quote]Dosyć dużo równie niewiarygodnych informacji.

[quote=""Von Jungingen""]Ale duze pomylki wystepowaly glownie w ksiazkach ilustrowanych a nie w encyklopediach czy rocznikach statystycznych.[/quote] Pisałem o rocznikach statystycznych i encyklopediach książkowych nawet nie komentuję.

[quote=""Von Jungingen""]Jak na TAMTE czasy to bylo dosyc duzo informacji gdyz strona"polska" nie publikowala wogole zadnych informacji.[/quote] Tamte czasy wróciły nic tylko polecić obecną stronę MON.
Nawet w końcówce PRL informacje były dużo dokładniejsze.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez julk1 » 17 cze 2009, o 18:48

Finlandia pomalutku redukuje swoje siły zbrojne. Natomiast redukuje zdecydowanie swoje siły na wypadek "W". Jeszcze do niedawna miała ich 450 tys, obecnie planuje się 350 tys. Dowódca adm. J. Kaskeala twierdzi, że lepiej jest mieć 200 tys. armie dobrze wyszkoloną i wyposażoną, niż 350 tysiączną uzbrojoną jedynie w karabiny. Jest to co prawda skrót myślowy, ale chyba ma rację.
Zawsze Polska!
julk1
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 6
Dołączył(a): 17 cze 2009, o 18:38

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez Camar0 » 10 cze 2015, o 00:55

Nie chce zakładać nowego tematu dla jednego pytania. Orientuje się ktoś ile Finlandia ma mniej więcej w czynnej służbie czołgów T-55?

Obrazek
Avatar użytkownika
Camar0
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 559
Dołączył(a): 4 paź 2009, o 16:46

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez urbanoid » 10 cze 2015, o 10:00

Yyy ... zero? I, uprzedzając pytanie, T-72 też zero?
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez Camar0 » 10 cze 2015, o 10:08

Te zdjęcie pochodzi z tego filmu: KLIK Kwiecień tego roku, stąd moje pytanie.
Avatar użytkownika
Camar0
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 559
Dołączył(a): 4 paź 2009, o 16:46

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez urbanoid » 10 cze 2015, o 10:12

Może rezerwa? Cholera wie... Wysłałem wiadomość do znajomego Fińczyka ( :D ), jak odpowie dam znać.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Armia Szwecji i Finlandii duze zmiany

Postprzez Tommi » 10 cze 2015, o 11:07

Odkąd nakupowali sobie "naszych" Leopardów to chyba już teciaki poszły do hut /muzeów itp.. W info o zakupach A6-tek pisano, że mogą teraz pozbyć się z rezerwy T-55, a wstawić do niej A4.
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 953
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Siły zbrojne świata

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości