Strona 4 z 4

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 8 sie 2017, o 18:15
przez Lumen
Myślę, ze Francuzi byliby bardziej konserwatywni w postawie i by szybko powiedzieli "Better red than dead" - czy jakoś tak...
W końcu sąsiedztwo z atomowym poligonem nie jest atrakcyjną perspektywą.
Każda wojna kiedyś się kończy - a po wojnie jakoś żyć trzeba...

To prędzej USA "mobilizowałaby" resztę sojuszników perspektywą demonstracją atomowego asortymentu między Renem a Wisłą.
Amerykańska opinia publiczna jakoś to przeżyje - w końcu to tysiące km od wschodniego wybrzeża
Utraty kontroli nad zachodnią Europą - nie bardzo...

Wszystkie te zimnowojenne historyjki i teorie wyglądają coraz bardziej jak dzisiejsze bajanie o Suwałki Gap czy o "hybrydowym zagrożeniu' w PL.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 10 sie 2017, o 15:53
przez AKMS
Swoją drogą, według mnie ciekawym dokumentem odnośnie tej dyskusji jest "Combat Potentials of the Armament and Combat Equipment of the Ground Forces and Aviation of the USSR and of the Armies of the Probable Enemy, and Table of Combat Potentials of Large Units” (link). Ten amerykański dokument zawiera informacje jak według Sowietów wyglądała wartość bojowa różnych modeli sprzętu wojskowego. Nie twierdzę że dane tam zawarte to jakaś prawda objawiona, ale warto zobaczyć jak ten aspekt wyglądał w radzieckich oczach.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 10 sie 2017, o 19:57
przez obiekt172
T-64A - 1,50
T-64B - 2,10
Leopard 2 - 2,4
XM-1 - 2,5
M60A3 - 1,4
M60A2 - 2,2
Leopard 1A4 - 1,5
Leopard 1 - 1,1

To zestawienie jest delikatnie mówiąc do bani - niczym "charakterystyki" użyte w słynnych symulacjach starcia Wilka z T-80 opublikowanych w Raporcie kilka lat temu...

Trzymając się tych wartości lista z punktacja powinna wyglądać tak (w przybliżeniu)

Leopard 2 - 2,5
T-64B- 2,3
XM-1 - 2,1
T-64A-2,0
M-60A3 - 1,5
Leopard 1A4 - 1,4
M60A2 - 1,2
Leopard 1 - 1,1

A tak lista wygląda jakby robiona "ku pokrzepieniu serc"

Wracając do rozważań ataku UW
Obrazek
http://militarium.net/wp-militarium/wp- ... bronie.jpg
http://militarium.net/author/militarium/page/7/
Szkoda że nie ma Belgów i Holendrów

http://militarium.net/author/militarium/page/7/

http://militarium.net/wp-militarium/wp- ... e-NATO.jpg

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 2 paź 2017, o 20:47
przez Lumen
Może coś o innym nieradzieckim froncie
Obrazek

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 3 paź 2017, o 02:05
przez ORKAN
A to kierunek "sztrasbusrki" CSLA miała 'tylko" 4500 czołgów i 4000 TO i BWP a to oznacza że sporo wozów mieliw I rezerwie do uzupełniania strat na froncie.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 3 paź 2017, o 12:51
przez prowler
Czemu się dziwić? - w końcu mieli walczyć z Bundeswehrą, a i teren jest bardziej skomplikowany...
To chyba z odtajnionego w 2007 planu z 1964 (także ćwiczebnego)

Inna rzecz to jeszcze przez Układem o Przyjaźni, Współpracy i Pomocy Wzajemnej CSLA opracowywała samodzielnie(?) plany wojny z rewanżystami z RFN, które zakładały wejście na kilkadziesiąt km wgłąb RFN. (plan "„Orel" i „Pěst“ z 1951)

Ponoć opublikowano jakiś plan (wariant?) z 1985 - ale kampanii obronnej.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 3 paź 2017, o 21:14
przez ORKAN
N YouTube jest Operacja Szczit (Tarcza) 85. Nasi cofnęli się aż na górny sląsk. Czesi oddali Czechy i Morawy. I tu wkracza do akcji UW i montuje kontrofensywę (nasi też tam byli). Są mapy, są filmy w tym start 3 pułkowej dywizji z jednego lotniska.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 3 paź 2017, o 21:36
przez Lumen
Jak to pięknie koreluje z opinią że w ok. połowy lat 80tych ZSRR, wobec sukcesów reorganizacji NATO (przede wszystkim amerykańska doktryna air-land-battle) przeszedł do strategicznej defensywy...

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 4 paź 2017, o 00:42
przez Marek81
Mogę prosić o linka? Z góry dziękuję. :)

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 10 paź 2017, o 19:01
przez prowler
Chyba Orkan miał na myśli to
https://www.youtube.com/watch?v=UZL6h3n ... e=youtu.be
Ale wiesz...
совершенно секретно

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 12 paź 2017, o 21:34
przez ORKAN
Ten też. Ale tamten był z 1986 tylko zdjęli go z Y-T.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 12 paź 2017, o 21:41
przez obiekt172
W sumie - jakby imperialiści zrobili szybkiego blitza przez Austrię (oczywiście neutralni"gospodarze" nie przeszkadzaliby)to uderzenie od południa w miękkie podbrzusze jest wykonalne - choć piekielnie trudne

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 12 paź 2017, o 22:45
przez Darth Stalin
ORKAN napisał(a):Ten też. Ale tamten był z 1986 tylko zdjęli go z Y-T.

Masz go może gdzieś ściągniętego?

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 14 paź 2017, o 19:49
przez obiekt172
Czy ktoś wie czy są dostępne jakieś tłumaczenia artykułów Ogarkowa które do poł. lat 80tych pojawiały się w radzieckich publikacjach.

Re: O tym jak NATO chciało nas spalić...

PostNapisane: 22 lis 2017, o 10:03
przez Lumen
Militarium.net - jak zwykle wyciągnie coś ciekawego

https://www.facebook.com/militarium.net ... =3&theater

Czy mi się wydaje, czy aby metoda zrzutu bomby z ładunkiem specjalnym nie była identyczna w UW i NATO (owa pętla "przez plecy")