Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATGM)

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATGM)

Postprzez militarysta » 28 paź 2016, o 15:18

Ponieważ mamy obecnie nową histerię w nazwach na YT i każdy ppk obecnie odpalany do wojsk saudyjskich w Jemenie lub irackich w Iraku to automatycznie "Kornet" zaś każdy ppk odpalany do SAA w Syrii to "TOW-2" to zamieszczam poniżej mały poradnik dla dziennikarzy niebranżowych i youtuberów różnej maści żeby więcej nie pisali bredni.
Uprzedzam, że jest skrótowo i bez fajerwerków i ścisłego trzymania się terminologii - to ma być zrozumiałe bez dociekania czy to jest marker IR lampa, czy też "thermal becon" -dlatego kumaci na forum proszę się nie czepiać, ale miłe będzie rozbudowywanie wątku o nowe materiały oraz filmiki z ppk :)

Cz.1 Kornet 9M133

Cechy charakterystyczne:
- ppk wiruje szybko wokół swojej osi w fazie terminalnej ataku
- BRAK znacznika IR lub flary
- dymienie na czarno lub szaro
- spirany tor lotu ppk - spirala o dużej średnicy podczas dolotu do celu, w fazie terminalnej - zacieśnianie teru lotu i przejście do mocnego wirowania ppk
- na filmach dobrej jakości kręconych "za ppk" powinno być widać płomienie z obu dysz silników

Przykłady:
Obrazek

HD: http://imgur.com/Fbr1Ts1

Obrazek

HD: http://imgur.com/4vr89Sz

Cz.2 9M115 Metys (Metis) - stary
Cechy charakterystyczne:
- widoczna jaskrawa biała flara na stateczniku ppk
- zwykle czarny strumień gazów wylotowych ppk
- strumień gazów (mimo wirowania ppk) układa się w "wężyka"
- wrażenie toru lotu ppk zygzakiem "góra-dół"
- brak pomarańczowej lub czerwonej flary/markera IR

Przykłady:
Obrazek

HD: http://imgur.com/JnKRXm4


Cz.3 Metys-M
Cechy charakterystyczne:
- inna "tuba" wyrzutni
- biała flara wręcz z snopem iskier - ponieważ ppk wiruje powstaje wrażenie jak przy oglądaniu sztucznych ogni - tzn spiralny ślad flary z pióropuszem iskier
- siwy lub czarny dym silnika marszowego
- na dystansie granicznym lotu (do 1500m) widać biały "punkt" palącej się flary

Obrazek

HD: http://imgur.com/FXHYz95


Obrazek

HD: http://imgur.com/48dncqh

Pięknie widoczny snop iskier z flary:
Obrazek

Cz.4 Konkurs 9M113 (lub Fagot)
Cechu charakterystyczne:
- widoczny czerwony lub pomarańczowy marker IR
- czarny lub szary pióropusz dymu
- specyficzny "pijany" tor lotu ppk z licznymi gwałtownymi manewrami aby utrzymać ppk w torze celownika.
- W zasadzie niemożliwy do odróżnienia od Fagota po samym torze lotu (bez widocznej wyrzutni na wideo). Wydaje się że Fagot ma bardziej równy i spłaszczony tor lotu, ale to może być tylko wrażenie.

Przykłady:

Obrazek

HD: http://imgur.com/JndNxVj

Obrazek

HD: http://imgur.com/p236cfF

Cz.5 TOW (wszystkie wersje bez wdawania się w szczegóły czy BASIC czy TOW-2 czy 2A)
Cechy charakterystyczne:
-widoczny znacznik termalny pomarańczowy lub czerwony
- na filmach w HD kręconych "za ppk" będzie on wręcz rozdzielony w TOW-2A na dwa emitery (nie rozdrabniamy się, wiem że upraszczam!)
- praktycznie brak silnego dymienia silnika marszowego - główna różnica w relacji do sowieckich ppk
- spłaszczony tor lotu bez wirowania ppk wokół własnej osi
- brak gwałtownych manewrów, w fazie terminalnej manewry raczej w poziomie niż w pionie, poprawki na cel manewrujący brane skokowo z pewnym wyprzedzeniem
- na filmach kręconych w HD blisko miejsca odpalania widać pracę startową silników

Przykłady:
Obrazek

HD: http://imgur.com/zDHi3rY

Obrazek

HD: http://imgur.com/Fy7qLoA

Ciąg dalszy nastąpi.
Kiedyś tam ;-)

Dodano 29.10:

Cz.6 MILAN (starsze wersje)
Cechy charakterystyczne:
- biały znacznik/marker ppk
- biały lub lekko szary dym za ppk
- brak widocznego wirowania ppk
- szybki lot do celu po spłaszczonej trajektorii bez większych manewrów
- (kolokwialnie) "szybki, pewny, zdecydowany, płaski lot ppk do celu z białym znacznikiem z tyłu pocisku"

Przykłady:
Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7444
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Manga » 28 paź 2016, o 15:35

Jeszcze to z Jemenu warto omówić

Obrazek

Obrazek
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2485
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Manga » 28 paź 2016, o 16:05

M47 dragon lub irański klon ( choć nie ma na to dowodów). Generalnie bardzo rzadko stosowana broń przeciw panc w Jemenie przez Huti.

Obrazek

Z innych jeszcze bardziej rzadkich i ciekawych przypadków to rpg-32 używane przez al kaidę przeciwko Huti w Taiz w Jemenie.

Obrazek

Obrazek
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2485
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez duszek » 28 paź 2016, o 16:25

Wikipedia podaje że AS nabyła od USA około 5 tysięcy rakiet M47 a więc pewnie z tysiąc wyrzutni. Huti mogą palić porzuconą technikę ale takiego trofieja by nie olali ;)
Pewnie tylko z racji nikłej ilości w siłach AS Huti nie zdobyli na nich Javelina...była by gratka dla foregin backers
duszek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1756
Dołączył(a): 1 kwi 2015, o 12:46

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Manga » 28 paź 2016, o 16:43

Co do towów to co do zasady ( nie można tego stosować jako pewnik) to produkcji amerykańskiej w wojnie w Syrii i Iraku mają przeważnie czarne paski na nogach statywu

Obrazek

Obrazek

a produkcji irańskiej żółte paski na nogach statywu

Obrazek

Obrazek
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2485
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Botras » 28 paź 2016, o 18:41

militarysta napisał(a):Cz.1 Kornet 9M133

Cechy charakterystyczne:
- ppk wiruje szybko wokół swojej osi w fazie terminalnej ataku


On wiruje podczas całego lotu, a czyni to w wyniku określonego kąta zaklinowania stateczników, więc nie ma jak przyspieszyć wirowania "w fazie terminalnej ataku".
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1381
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez rpg7 » 28 paź 2016, o 18:48

Ciekawa jest ta sprawa z rpg-32 w Jemenie używanymi przez al kaidę. Wiadomo, że musiały przyjechać z Jordanii lub ZEA, pytanie tylko czy bezpośrednio przekazano je po cichu terrorystom do walki przeciw Hutim czy raczej pro-saudyjskim lokalnym milicjom i dopiero na nich zostały zdobyte przez al kaidę. Jest jeszcze trzecia czysto teoretyczna możliwość-lądowy kontyngent ZEA utracił coś w walce z al kaidą, ale czy w ogóle z nią walczył oto jest pytanie ;)
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4440
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Manga » 28 paź 2016, o 19:03

Zważywszy gdzie walczono czyli Taiz to musiała ta broń być przekazana. Taiz to nie są bastiony Al kaidy z Jemenu a strategiczne duże miasto o które od początku walczą Huti i tzw koalicja. Jeden dość dobrej jakości film nakręcono z użyciem tej broni jakiś czas temu. Dalej się nic nie pokazano, więc najpewniej się poróżnili i ktoś zainterweniował bo za wielki "przypał" zrobiono przekazując tą broń.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2485
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez militarysta » 29 paź 2016, o 22:18

Dodałem do głównego postu jak na oko można próbować rozpoznać ppk Milan :)
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7444
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Marek81 » 9 lis 2016, o 01:11

tutaj internety podpowiadają. w sumie było, ale, że na temat jest mało tekstów to wrzucam.
Iranian Toophan in Damascus countryside. Yellow strips on legs, black stripe on rear of tube + sand colored box

https://youtu.be/i7Ayf8-3Uoo
Obrazek
Marek81
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1487
Dołączył(a): 8 maja 2015, o 15:32

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez militarysta » 11 gru 2016, o 13:09

https://www.youtube.com/watch?v=-yomUb6cWMQ
Kurdyjski ppk w M60.
To co widać na wideo to Fagot albo Konkurs.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7444
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Piotr79 » 5 lip 2018, o 13:37

Dlaczego rosyjskie ppk wirują a zachodnie nie?
Piotr79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 388
Dołączył(a): 7 sty 2016, o 14:55

Re: Jaki to ppk? Poradnik dla dziennikarzy i Youtuberów (ATG

Postprzez Botras » 5 lip 2018, o 14:26

Bo taką przyjęto zasadę sterowania. W pociskach nieobracających się stery są wychylane tak, żeby utrzymać określone położenie względem osi podłużnej i skręcić, gdzie trzeba. W pociskach obracających się ciągle, żeby skręcić, gdzie potrzeba, stery są wychylane we właściwym momencie podczas obrotu.
Poza tym, pocisk obracający się może obyć się jedną parą sterów (Metis, Kornet).
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1381
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42


Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości