WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez lukasz9259 » 4 paź 2018, o 23:20

Z naszego punktu widzenia to najważniejsze jest czy jeżeli będzie wojna z Iranem to czy PL pójdzie na "ochotnika" na wojenkę w imię sojuszu z bezcennym Izraelem i strategicznym partnerem amerykańskim.
lukasz9259
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 202
Dołączył(a): 14 sie 2010, o 22:42

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Skitarius » 5 paź 2018, o 11:31

lukasz9259 napisał(a):Z naszego punktu widzenia to najważniejsze jest czy jeżeli będzie wojna z Iranem to czy PL pójdzie na "ochotnika" na wojenkę w imię sojuszu z bezcennym Izraelem i strategicznym partnerem amerykańskim.

Izrael tu nie gra żadnej roli, jednak jeśli Amerykanie pociągnął za sznurek (który zaczyna czasami przypominać bardziej smycz) to politycy ochoczo wyślą w imię wiecznej przyjaźni i najsilniejszego sojuszu ever naszych szwejów by ginęli na ziemi Iranu w imię obsesji Boltona. Jeżeli Amerykanie chcą tej wojny to niech ją sobie sami prowadzą, kolejny burderl na Bliskim Wschodzie. Tak jakby mało było tam problemów, dowalimy jeszcze jeden. I akurat to będzie pewnym sprawdzianem dla rządzących w danym czasie u nas, czy potulnie pójdą jak barany czy może odmówią udziału w tej imprezie choćby wykorzystując argument że "Rosja za miedzą, nie możemy jakiś ekspedycji robić, you understand?"... no ale po chętnych wysyłania znowu misji na Golan to ten argument chyba się rozłożył.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 75
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez lobbyś » 5 paź 2018, o 11:58

Skitarius napisał(a):
lukasz9259 napisał(a):Z naszego punktu widzenia to najważniejsze jest czy jeżeli będzie wojna z Iranem to czy PL pójdzie na "ochotnika" na wojenkę w imię sojuszu z bezcennym Izraelem i strategicznym partnerem amerykańskim.

Izrael tu nie gra żadnej roli


Tak jak my jesteśmy na smyczy USA tak USA są na smyczy Izraela. I, kto trąbi wszem i wobec że mu Iran zagraża? Bo chyba nie USA :P
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 456
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Skitarius » 5 paź 2018, o 13:21

lobbyś napisał(a):
Skitarius napisał(a):
lukasz9259 napisał(a):Z naszego punktu widzenia to najważniejsze jest czy jeżeli będzie wojna z Iranem to czy PL pójdzie na "ochotnika" na wojenkę w imię sojuszu z bezcennym Izraelem i strategicznym partnerem amerykańskim.

Izrael tu nie gra żadnej roli


Tak jak my jesteśmy na smyczy USA tak USA są na smyczy Izraela. I, kto trąbi wszem i wobec że mu Iran zagraża? Bo chyba nie USA :P

Bez przesady, to że USA jest wielkim tatusiem i Izrael ma mocne plecy nie znaczy że USA będzie tańczyć jak Izrael zagra. Gdyby nie było parcia od wewnątrz na wojnę z Iranem to by Izrael nic nie wskórał. A przecież oprócz Izraela jest jeszcze jeden, nie mniejszy wpływowo krzykacz i to Arabia Saudyjska. Oba państwa mogą chcieć wojny ale jeżeli USA też jej nie zechce (a wiele wskazuje że chce i to bardzo) to same nie ruszą, muszą mieć to wsparcie i grać właściwie drugie skrzypce, dyrygent musi machać pałeczką. I jak ten dyrygent zamacha wtedy obawiam się że Polski rząd zatańczy do taktu.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 75
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Darth Stalin » 5 paź 2018, o 13:39

Akurat wojna z Iranem jest w interesie Izraela i AS tudzież lobby militarno-przemysłowego w USA, bo samych USA to już wcale niekoniecznie.
No chyba, ze chodzi długofalowo o odcięcie ChRL od źródeł energii...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4620
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Skitarius » 5 paź 2018, o 15:17

Darth Stalin napisał(a):Akurat wojna z Iranem jest w interesie Izraela i AS tudzież lobby militarno-przemysłowego w USA, bo samych USA to już wcale niekoniecznie.
No chyba, ze chodzi długofalowo o odcięcie ChRL od źródeł energii...

Czasami trudno rozróżnić gdzie interes USA jest a gdzie jego firm zbrojeniowych. Bo oni chyba się tak tłuką już albo z przyzwyczajenia albo by utrzymać tą machinę zbrojeniową na odpowiednich obrotach. No i dochodzą interesy i obsesje samych ludzi u władzy, tutaj to już trudno o jakąś logikę poza "reasons"... albo po naszemu, bo tak.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 75
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Manga » 5 paź 2018, o 15:45

W interesie Izraela i w zamyśle takich ludzi jak Bolton dobrze byłoby sprowokować jakaś długą wojnę między AS a Iran. Coś w stylu wojny iracko-irańskiej. Trzeba by w tym celu napuścić księcia koronnego AS lub wywołać jakaś prowokację. Osłabiają w ten sposób Iran, robią dobrze Izraelowi. Blokują w ten sposób eksport surowców do Chin i Europy wpędzając konkurentów w recesję gospodarczą. Zyskują w ten sposób klientów na swoją ropę w Europie i Azji.

Indie we wrześniu sprowadziły o 75 % mniej ropy z USA - ​​84 000 baryłek dziennie. Z Iranu sprowadzili rekordowe - 347 000 baryłek dziennie.

https://www.ndtv.com/india-news/us-oil- ... ns-1927087

W listopadzie i grudniu się dowiemy czy Indie uległy naciskom USA i zaprzestały zakupy ropy z Iranu.
Ostatnio edytowano 5 paź 2018, o 15:57 przez Manga, łącznie edytowano 1 raz
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2573
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez DBR » 5 paź 2018, o 15:48

Jak na razie to właśnie dzisiaj Indie podpisały z Rosją kontrakt na zakup pięciu pułków S-400 za 5,43 mld $ ignorując ostrzeżenia i groźbę sankcji ze strony USA.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Manga » 5 paź 2018, o 15:56

USA by bardzo chciały pozyskać Indie jako strategicznego partnera ale fatalnie jest rozpoczynać romans od żądania aby się porzuciło swoich wieloletnich przyjaciół.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2573
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Badluck13 » 6 paź 2018, o 23:27

Manga napisał(a):USA by bardzo chciały pozyskać Indie jako strategicznego partnera ale fatalnie jest rozpoczynać romans od żądania aby się porzuciło swoich wieloletnich przyjaciół.

Nie ma przyjaźni, jest tylko biznes.
Nie znamy szczegółów umowy.
Rosjanie Hindusom udostępniają technologię, USA nie do końca.
Avatar użytkownika
Badluck13
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4969
Dołączył(a): 12 cze 2007, o 11:10
Lokalizacja: Wrocław

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Manga » 7 paź 2018, o 11:01

Oczywiście, tak napisałem bo podczas ostatniej wizyty premiera Indii w Moskwie on tak powiedział że Indie nie porzucą starych przyjaciół na rzecz nowych przyjaciół. W związku z zakupem s-400 Indie miały wpisać klauzule że Rosja nie może sprzedać s-400 Pakistanowi.

Netanyahu ma najbliższym czasie znowu lecieć do Rosji na rozmowy z Putinem.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2573
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez lobbyś » 7 paź 2018, o 11:54

Czyli co? Apache ,Chinooki, C-17, P-8I Posejdon, C-130J, haubice M777A2 ... i wiele innych w pi...du:) Ciekawy bardzo jestem tego precedensu:)
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 456
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Manga » 7 paź 2018, o 16:17

Indie chcą uzyskać klauzulę że sankcje na Iran ich nie dotyczą. Tylko że jak Indie uzyskają taką klauzulę to zaraz zaczną się zgłaszać inni.

A dla Indii dobre relacje z Iranem są kluczowe dla ich wielkiego planu na Afganistan i Azję Centralną. Indie budują linię kolejową do Afganistanu, chcą z tamta wywozić surowce dla swojej gospodarki i eksportować żywność. Już sowieci odkryli w Afganistanie wiele ciekawych minerałów.

Obrazek

Prezydent Uzbekistanu był w tym tygodniu w Indiach i rozmawiał o przedłużeniu linii kolejowej do Uzbekistanu. 23-24 października ma się odbyć szczyt Indie-Iran-Afganistan dotyczący przyśpieszenia prac nad w/w projektem.

Także zastosowanie się Indii do oczekiwań administracji Trumpa zrujnowałoby cały ten plan. A plan ten też jest korzystny dla USA bo wpływy Indii w Azji Centralnej mogą wypychać wpływy Chin.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2573
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Darth Stalin » 7 paź 2018, o 16:50

Tyle, że wpływy Indii =/= wpływy USA...

Indie grają na siebie, a robią podchody do USA (z wzajemnością), bo wsparcie USA jest im potrzebne. USA chcą wspierać Indie, żeby mieć kolejnego sojusznika w rozgrywce z Chinami, ale wcale nie jest powiedziane, że Indie dadzą się tak za bezdurno zaprząc do amerykańskiego rydwanu nieodwołalnie i ostatecznie...

Nb. Iran może liczyć na wsparcie jednocześnie Indii i Chin, bo dla obu mocarstw jest to cenne źródło alternatywne gazu i ropy. Dla Indii bezpośrednio przez port w Mumbaju chociażby, dla Chin pośrednio rurociągiem przez Afganistan albo do pakistańskiego Gwadaru i stamtąd rurociągiem do Chin.

Jedno i drugie wybitnie Amerykanom nie leży...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4620
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: WĄTEK INFORMACYJNY Wiosna Ludów w świecie arabskim cz. 4

Postprzez Lumen » 7 paź 2018, o 20:12

Ciekawe kiedy światowi gracze uznają, ze lepiej dla świata bedzie gdy "aspirujący" wezmą się za łby...

I zredukują swoje b. liczne populacje w jakieś krwawej i bezsensownej dużej wojnie...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości