Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych po 1991 roku aż do dziś.

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Skitarius » 22 gru 2018, o 17:58

"Robimy to solidarnie z Litwą..." :o

Że Litwa z USA i GB też finansuje ten projekcik?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 934
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez welder » 22 gru 2018, o 18:08

Skitarius napisał(a):"Robimy to solidarnie z Litwą..." :o

Że Litwa z USA i GB też finansuje ten projekcik?


Poroszenko albo kołomyjski,więcej za pazuchą noszą i się nie chwalą...A tu zżute zrobili... no ludzie
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1617
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Pismak » 22 gru 2018, o 19:12

Nie sądzicie panowie i panie, że wujek Sam i przyjaciele,jaja sobie robią ze swego nowego ''strategicznego partnera''?
Czemu? Przecież i tak dali dwa razy więcej na MW Ukrainy niż UE na całą "obronność"...
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2768
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez welder » 22 gru 2018, o 19:39

Pismak napisał(a):
Nie sądzicie panowie i panie, że wujek Sam i przyjaciele,jaja sobie robią ze swego nowego ''strategicznego partnera''?
Czemu? Przecież i tak dali dwa razy więcej na MW Ukrainy niż UE na całą "obronność"...

Bo UE,to guzik obchodzi,równie dobrze można zapytać ile dostali na obronność od UA
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1617
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Foxxnews » 29 gru 2018, o 10:21

Odczekałem chwilę i, skoro się nie pojawiło, uzupełniam :) Nieustająco nie mogę wyjść ze zdziwienia, że serio bywa tu traktowane zaangażowanie finansowe oficjalnie deklarowane przez państwa jako podmioty. O UE jako podmiocie, który obok państwa nawet nie stał w ogóle szkoda gadać. Po cyrku zgotowanym wspólnocie przez Merkel, która z własnego kaprysu zapraszając nachodźców w imieniu całej Unii złamała "przy okazji" kilka zapisów traktatowych i niemal zlikwidowała Schengen - w zasadzie i milczeć szkoda ;)

Były w tym temacie informacje o tym, jak mechanizmy finansowania/kolonizowania Ukrainy faktycznie wyglądają. Dla lepszej ilustracji combo z końca tego roku:

Niemiecki Deutsche Bank udzielił Ukrainie 349,3 mln euro pożyczki, gwarantowanej przez Międzynarodowy Bank Odbudowy i Rozwoju.

W czwartek ukraińskie ministerstwo finansów podało, że blisko 350 mln euro pożyczki od niemieckiego Deutsche Banku dla Ukrainy wpłynęło już do ukraińskiego skarbu państwa. Pożyczka ta była gwarantowana przez Międzynarodowy Bank Odbudowy i Rozwoju
.

Strona ukraińska poinformowała, że pożyczka od niemieckiego banku została udzielona w dwóch transzach. Pierwsza z nich, warta 53,2 mln euro, ma zostać zwrócona w ciągu czterech lat. Druga, o wartości równej 296,1 mln euro, ma zostać spłacona w ciągu 10 lat, z okresem karencji wynoszącym 4,5 roku.

W ubiegłym tygodniu, jak informowaliśmy, Bank Światowy zaaprobował udzielenie Ukrainie kredytu o wartości 750 mln dolarów na wsparcie reform. Z kolei Międzynarodowy Fundusz Walutowy zatwierdził nowy program finansowania Ukrainy w formule stand-by, warty 3,9 mld dol, którego wstępne warunki zostały uzgodnione w październiku. Pierwsza transza kredytu z MFW o wartości 1,4 mld dolarów trafiła do Kijowa 21 grudnia. Poziom ukraińskich rezerw walutowych osiągnął wówczas dzięki temu poziom 20 mld dolarów, najwyższy od stycznia 2014 roku. Decyzje ws. dwóch kolejnych transzy zapadną w maju i listopadzie przyszłego roku.

https://kresy.pl/wydarzenia/deutsche-ba ... -mln-euro/

Przy czym, jak to często w realnej polityce, mamy tu konstrukcję kolejnej "matrioszki" - przypominka:

CHIŃCZYCY NAJWIĘKSZYM UDZIAŁOWCEM DEUTSCHE BANKU
5 maja 2017

Obecnie chińska spółka HNA Group jest właścicielem już prawie 10 proc. akcji wyemitowanych przez Deutsche Bank.

zakupie dodatkowych akcji banku przez HNA Group poinformowano we wtorek. Jej udział w Deutsche Banku wynosi dokładnie 9,92 proc. Według serwisu CNN Money, według kursu z dnia zakupu akcje były warte 3,7 mld dolarów amerykańskich.

https://kresy.pl/wydarzenia/chinczycy-n ... che-banku/

Przerabialiśmy przecież Grecję. A że teren większy, z większymi zasobami i strategicznie położony zarówno w kontekście biznesowym, jak i militarnym - to i graczy więcej i każdy "gra na kilku fortepianach". Mechanizmy pozostają bez zmian i - jak widać - informacje o nich w jakiejś części można znaleźć w polskojęzycznym necie.

No i kwestią oddzielną jest przytaczanie serio oświadczeń Departamentu Stanu w sprawie finansowania zbrojeń w jakimkolwiek państwie, bo akurat informacja jest zbieżna z wizją rzeczywistości preferowaną do sprzedania publice przez przytaczającego. No, ale Onet to wiadoma marka w podobnych historiach :)

PS A co tam na Ukrainie? Bez zmian - Ukraińcy się chwalą, że zdobywają kolejne punkty na "ziemi niczyjej", ale nie ma jak tego zweryfikować. Rosjanie dla odmiany poinformowali, że zbudowali płot odgradzający lądową granicę Krymu od kontynentu. A ukraińscy pogranicznicy twierdzą, że żadnego ogrodzenia z ich stanowisk nie widać. Na żądanie Kijowa, by przed prawosławnym Bożym Narodzeniem Rosja wypuściła więzionych marynarzy padła odpowiedź o możliwości wymiany na... 196 "separatystów", w tym 26 z oficjalnym obywatelstwem FR.
to be or not to be - wot woproz ;)

viewtopic.php?f=13&t=7275&p=279190#p279190
Foxxnews
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 804
Dołączył(a): 25 wrz 2015, o 16:45

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez welder » 29 gru 2018, o 13:04

Foxxnews napisał(a):Na żądanie Kijowa, by przed prawosławnym Bożym Narodzeniem Rosja wypuściła więzionych marynarzy padła odpowiedź o możliwości wymiany na... 196 "separatystów", w tym 26 z oficjalnym obywatelstwem FR.


A źródełko można prosić.Tylko nie Kresy24 proszę
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1617
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Skitarius » 29 gru 2018, o 14:11

Foxxnews napisał(a):Po cyrku zgotowanym wspólnocie przez Merkel, która z własnego kaprysu zapraszając nachodźców w imieniu całej Unii złamała "przy okazji" kilka zapisów traktatowych i niemal zlikwidowała Schengen - w zasadzie i milczeć szkoda ;)

A ja bym z chęcią też poczytał kiedy to było i gdzie to zapraszanie miało miejsce oraz w jakim kontekście. Które to traktaty złamała, jak to zrobiła, gdzie i kiedy.

Tak z ciekawości, bo wszędzie o tym "piszą" tylko konkretów brak, głuchy telefon taki.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 934
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez DBR » 29 gru 2018, o 14:14

No nie. Jej słynne przemówienie czy orędzie można spokojnie znaleźć. Z tym, że zapraszała jak rozumiem w imieniu Niemiec, a potem okazało się, że w imieniu EU bo to na nią spadł problem.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez welder » 29 gru 2018, o 14:18

DBR napisał(a):No nie. Jej słynne przemówienie czy orędzie można spokojnie znaleźć. Z tym, że zapraszała jak rozumiem w imieniu Niemiec, a potem okazało się, że w imieniu EU bo to na nią spadł problem.


Polaków tez nikt do Niemiec nie zapraszał,a przyznasz że jest ich tam sporo.
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1617
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Skitarius » 29 gru 2018, o 14:19

DBR napisał(a):No nie. Jej słynne przemówienie czy orędzie można spokojnie znaleźć. Z tym, że zapraszała jak rozumiem w imieniu Niemiec, a potem okazało się, że w imieniu EU bo to na nią spadł problem.

Tylko czy to orędzie nie było odpowiedzią na błagania Węgrów by im pomóc bo sobie nie radzą?

Chodzi mi właśnie o kontekst i czas. Bo część twierdzi że nagle Merkel krzyknęła chodźcie! I ruszyły tłumy przez granice Turcji i Grecji oraz morzem desant poszedł. Pomijając fakt... że Grecja najwyraźniej nie ma kontroli nad swoją granicą lądową z Turcją. Jak sobie tak ludzie na huzia przez nią przechodzą.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 934
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Foxxnews » 29 gru 2018, o 15:55

welder napisał(a):
Foxxnews napisał(a):Na żądanie Kijowa, by przed prawosławnym Bożym Narodzeniem Rosja wypuściła więzionych marynarzy padła odpowiedź o możliwości wymiany na... 196 "separatystów", w tym 26 z oficjalnym obywatelstwem FR.


A źródełko można prosić.Tylko nie Kresy24 proszę

Sam decyduję, jakie źródełka wrzucam. Jeżeli chodzi o Ukrainę, bazuję na tamtejszych. Polskie tłumaczenia suchych faktów podaję zarówno za proputinowskimi kresy.pl (jak w poprzednim poście), jak i prokijowskimi kresy24.pl. Kiedyś, jak tam jakiś stażysta znał ukraiński było i tvn24.pl.

Wczoraj na swoim fb napisała o tym wiceprzewodnicząca Rady Najwyższej Іринa Геращенко. Pierwszym źródłem medialnym był unian:

https://www.unian.net/war/10394247-boev ... henko.html

dzisiaj rano pojawiło się na niezależnej:

https://niezalezna.pl/252176-ukraina-ch ... paratystow

Tłumaczenie oddaje sens, więc i w tym przypadku polskie źródło nie ma znaczenia.

Skitarius napisał(a):
DBR napisał(a):No nie. Jej słynne przemówienie czy orędzie można spokojnie znaleźć. Z tym, że zapraszała jak rozumiem w imieniu Niemiec, a potem okazało się, że w imieniu EU bo to na nią spadł problem.

Tylko czy to orędzie nie było odpowiedzią na błagania Węgrów by im pomóc bo sobie nie radzą?

Chodzi mi właśnie o kontekst i czas. Bo część twierdzi że nagle Merkel krzyknęła chodźcie! I ruszyły tłumy przez granice Turcji i Grecji oraz morzem desant poszedł. Pomijając fakt... że Grecja najwyraźniej nie ma kontroli nad swoją granicą lądową z Turcją. Jak sobie tak ludzie na huzia przez nią przechodzą.

Przecież, jak wspomniano, łatwo odtworzyć tę historię. Przykład pierwszy z brzegu:

Ramiona Angeli Merkel szeroko otwarte na imigrantów
8 września 2015 18:34

Angela Merkel ogłosiła po spotkaniu z koalicją rządzącą przekazanie aż sześciu miliardów euro na przyjęcie imigrantów szturmujących granice państw Europy, by dostać się do Niemiec. Polityka Berlina wobec imigrantów mocno różni się od tej przyjętej przez inne państwa UE. – Niemców po prostu na to stać – mówi dr hab. Piotr Wawrzyk z UW.

Najbardziej napięta jest sytuacja na Węgrzech; kilkuset z nich siłą wydostało się z ośrodka rejestracyjnego przy granicy z Serbią i ruszyła na Budapeszt. Po krótkim starciu z funkcjonariuszami, zostali zawróceni do ośrodka. – Czekamy trzy dni, ale jeśli spędzimy tu trzy kolejne, to nasze dzieci mogą umrzeć – skarżył się mężczyzna z Afganistanu, nawiązując do fatalnych warunków sanitarnych w przepełnionym obozie.

Wciąż pogarsza się sytuacja na greckiej wyspie Lesbos, która stała się pierwszym przystankiem w drodze imigrantów na północ i zachód. W nocy z poniedziałku na wtorek niemal sześć tysięcy z nich próbowało przedostać się na prom płynący do Pireusu. Ten mógł pomieścić jedynie 2,5 tys. osób, dochodziło do dramatycznych scen, sytuacja wymknęła się spod kontroli skromnych sił policyjnych Lesbos. – Boimy się wychodzić z domu. Oni zamienili nasze miasto w pobojowisko. Czujemy się jak na wojnie – narzekają zrozpaczeni mieszkańcy wyspy.

Szef Komisji Europejskiej Jean-Claude Juncker w środę ma zaproponować rozdzielenie 160 tys. uchodźców pomiędzy kraje UE w ramach systemu relokacji. Podczas gdy większość krajów Unii deklaruje pomoc dla niewielkiej liczby potrzebujących, Niemcy wyrazili gotowość na przyjęcie 800 tysięcy przybyszów. Wiążące deklaracje o przyjęciu imigrantów złożyły Wielka Brytania (20 tys. uchodźców z obozów przy syryjskiej granicy) oraz Francja (24 tys.). – Na Niemcach, w imieniu Europy, spoczywa największa odpowiedzialność. Są najważniejszym państwem UE, więc zdają sobie sprawę, że muszą dać przykład innym państwom – uważa dr hab. Piotr Wawrzyk z Instytutu Europeistyki UW. (...)

https://gp24.pl/ramiona-angeli-merkel-s ... ar/7352853

Ja dla odmiany chętnie bym poczytał coś o "błaganiach Węgrów".
to be or not to be - wot woproz ;)

viewtopic.php?f=13&t=7275&p=279190#p279190
Foxxnews
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 804
Dołączył(a): 25 wrz 2015, o 16:45

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Skitarius » 29 gru 2018, o 16:50

Foxxnews napisał(a):Przecież, jak wspomniano, łatwo odtworzyć tę historię. Przykład pierwszy z brzegu:

Który mówi o tym że pomoc ze strony Niemiec (ta deklaracja) ma miejsce kiedy imigranci są już na Węgrzech. Czyli to już trwa a nie jak niektórzy twierdzą było powodem że to się zaczęło. Co najwyżej deklaracja by wziąć na siebie i do siebie tych co przedostali się przez Grecję i tym samym odciążyć kraje takie jak Węgry czy Bułgaria mogło spowodować że reszta mogła uznać że on też tak chcą i ruszyli dalej.

Co do błagań Węgrów, sprawa zasłyszana tak samo jak reszta. wiem że Węgrzy prosili Czechów o pomoc wojskową do ochrony swojej granicy. Czy prosili Niemców o to by przejęli tych imigrantów, bardzo prawdopodobne. Ewidentnie nie radzili sobie, wszelka pomoc byłaby im na rękę.

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... nd-austria

The first of thousands of refugees reached Austria early on Saturday morning after busloads left Hungary in a sudden exodus when the Austrian and German governments agreed to receive them.

About 1,200 people had set off westwards through Hungary early on Friday evening, on foot and in cars, while many more remained at Budapest’s Keleti railway terminus. But then Hungarian authorities announced they would provide buses to take the refugees to the Austrian border and a rapid embarkation began in Budapest, where many were camped at Keleti railway station.


Niemcy i Austria zgadzają się przyjąć imigrantów od Węgrów. Czyli kryzys jest w toku, deklaracja Merkel jest efektem trudnej sytuacji między innymi na Węgrzech nie powodem tej sytuacji.

Czy się myle a kalendarium wygląda inaczej?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 934
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez Foxxnews » 29 gru 2018, o 17:13

Kalendarium rysuje się jednoznacznie. Wystarczy patrzeć na daty - jak to w kalendarium ;)

Nie ma przesady w twierdzeniu redakcji "Die Zeit", że decyzja Angeli Merkel i rządu niemieckiego o zezwoleniu na wjazd wielkiej liczby uchodźców okazała się historyczna. Dzisiaj stała się punktem odniesienia w rozważaniach o przyszłości Niemiec i Europy. Decyzja kojarzona z legendarnym już powiedzeniem pani kanclerz "Wir schaffen das", ("Damy radę"), już dzisiaj tak naprawdę na trwale przylgnęła do Merkel.

https://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/decy ... pe,56,1222

31 sierpnia 2015 roku kanclerz Niemiec Angela Merkel wypowiedziała słynne słowa „Wir schaffen das”, czyli „Damy radę”. W konsekwencji tego oświadczenia uruchomiony został wówczas kilkutygodniowy propagandowy spektakl, którego efektem było nagłe wzmożenie migracji mieszkańców Afryki i Azji do Europy. Gwałtowna „wędrówka ludów” objęła kilka milionów ludzi, spośród których w granicach 1,5 mln dotarło w granice Unii Europejskiej. W obozach dla migrantów w Turcji, Libanie, Jordanii oraz na terenie Libii (to cztery główne miejsca skąd wyruszają oni w drogę do Europy) pozostaje kilka milionów osób. Dla zdecydowanej większości z nich dotarcie do Europy, a ściślej mówiąc do Niemiec, jest celem życia.

http://grzegorzgorski.pl/2017/09/11/dla ... migrantow/

Dopiero dziś intelektualiści niemieccy zachodzą w głowę, jak mogło dojść do nierozważnego otwarcia granic w dniu 4 września 2015 r. – bez konsultacji z gabinetem i sojusznikami w UE. Konsekwencje są fatalne. Przede wszystkim chodzi o przeciążenie gmin, władz, szkół, policji i sądownictwa z powodu narastających przestępstw.

https://prawy.pl/75941-polityka-merkel- ... trumny-ue/

Tu rozwinięcie opublikowane "w czasie rzeczywistym". Jest i o "błaganiach Węgrów":

"Rysuje się katastrofa. Pasuje to tylko Viktorowi Orbanowi"

4 września 2015

Stefan Kornelius, autor opublikowanego w poniedziałek na stronie internetowej niemieckiego dziennika "Sueddeutsche Zeitung" artykułu, zarzuca w nim Viktorowi Orbanowi, że "roznieca ogień" swoimi "perfidnymi" wypowiedziami na temat uchodźców

Premier Węgier Viktor Orban stwierdził dziś, że uchodźcy są problemem niemieckim, a nie europejskim. Szef jego sztabu z kolei dodał, że Niemcy zaprosili Syryjczyków do zastawionego stołu. W piątkowym komentarzu Stefan Kornelius nazywa te wypowiedzi "perfidną nadinterpretacją" problemu. Ponadto stwierdza, że "Orban c..j* ogień, który już płonie".

Niemcy rozbudziły nadzieję

Stefan Kornelius tłumaczy też w artykule, że do eskalacji problemu z uchodźcami przyczyniły się Niemcy. Kanclerz Angela Merkel w poniedziałek powiedziała, że Niemcy poradzą sobie z falą przybyszów. To zostało zrozumiane przez uchodźców jako zaproszenie. Ich nadzieję także rozbudziły zapewnienia niemieckiego urzędu ds. imigracji, który powiadomił, że nie będzie odsyłał do innych krajów Syryjczyków, którzy dotrą do Niemiec.

"Rysuje się katastrofa"

Niemiecki dziennikarz stwierdza, że nawet bez tego, "Europa jest w kwestii uchodźców głęboko podzielona". "Niemcy ze swoją polityką imigracyjną są samotne i opuszczone. Żaden inny kraj nie wykazuje podobnej gotowości do pomocy" - ocenia i dodaje, że Niemcy nie poradzą sobie sami z uchodźcami, dlatego powinien to być powód to troski, a nie do tego, by sobie schlebiać. "Rysuje się katastrofa, która pasuje tylko jednej osobie - Viktorowi Orbanowi" - uważa dziennikarz.

Więcej na temat imigracji, problemów uchodźców i kryzysowej sytuacji w Europie przeczytasz w numerze 37. tygodnika "Wprost", który będzie dostępny w formie e-wydania na e.wprost.pl od godz. 20 w niedzielę 6 września, a w kioskach od poniedziałku 7 września.

"Wprost" można zakupić także w wersji do słuchania oraz na AppleStore i GooglePlay.

Sueddeutsche Zeitung

https://www.wprost.pl/520133/rysuje-sie ... anowi.html

* - forumka ocenzurowała użyte przez niemieckiego dziennikarza słowo "r.o.z.d.m.u.c.h.u.je"
to be or not to be - wot woproz ;)

viewtopic.php?f=13&t=7275&p=279190#p279190
Foxxnews
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 804
Dołączył(a): 25 wrz 2015, o 16:45

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez DBR » 29 gru 2018, o 19:46

Skitarius napisał(a):.... Czyli kryzys jest w toku, deklaracja Merkel jest efektem trudnej sytuacji między innymi na Węgrzech nie powodem tej sytuacji.

Czy się myle a kalendarium wygląda inaczej?


Tylko rozwiązanie tego kryzysu było polewaniem pożaru benzyną i to wysokooktanową bo o ile wcześniej problem był znikomy to gdy
Merkel krzyknęła chodźcie! ... ruszyły tłumy przez granice Turcji i Grecji oraz morzem desant poszedł
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Wiadomości - Ukraina cz. 7 (informacje od 21 II 2016)

Postprzez welder » 30 gru 2018, o 16:14

Foxxnews napisał(a):
welder napisał(a):
Foxxnews napisał(a):Na żądanie Kijowa, by przed prawosławnym Bożym Narodzeniem Rosja wypuściła więzionych marynarzy padła odpowiedź o możliwości wymiany na... 196 "separatystów", w tym 26 z oficjalnym obywatelstwem FR.


A źródełko można prosić.Tylko nie Kresy24 proszę

Sam decyduję, jakie źródełka wrzucam. Jeżeli chodzi o Ukrainę, bazuję na tamtejszych. Polskie tłumaczenia suchych faktów podaję zarówno za proputinowskimi kresy.pl (jak w poprzednim poście), jak i prokijowskimi kresy24.pl. Kiedyś, jak tam jakiś stażysta znał ukraiński było i tvn24.pl.

Wczoraj na swoim fb napisała o tym wiceprzewodnicząca Rady Najwyższej Іринa Геращенко. Pierwszym źródłem medialnym był unian:

https://www.unian.net/war/10394247-boev ... henko.html

.

\

Niestety. w owym źródle nic takiego nie ma.Jest za to
Геращенко добавила, что российская сторона так и не дала ни одного ответа на предложение передать их консулу осужденных граждан РФ в обмен на политзаключенных Кремля
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1617
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Współczesne konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości