DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez 2Katarakta » 9 paź 2015, o 15:55

DYSKUSJE na temat.


Od siebie:
w wątku można wrzucać fakty i dyskutować do upadłego ale z tematami związanymi z "Bliskim Wschodem" OT o Aztekach, wojnie 30 letniej czy też uprawie wysokogorskiej owiec nie przejdą.
Militarysta
2Katarakta
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 598
Dołączył(a): 5 sie 2015, o 14:40

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez Karol Młot » 9 paź 2015, o 16:58

Do "FSA" dotarło 500 sztuk rakiet do TOW.
Karol Młot
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 141
Dołączył(a): 29 lip 2015, o 11:01

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez bombastick » 9 paź 2015, o 20:29

bombastick
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 134
Dołączył(a): 20 sty 2015, o 09:16

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez futszak » 10 paź 2015, o 08:35

jaką byście proponowali taktykę walki dla rządowych ? jaką bronią dysponują rebelianci to widać na filmach, teren również, szczególnie ciężkie straty zadawana przez TOWy i guntracki
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 479
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez TonyMontana » 10 paź 2015, o 09:29

futszak napisał(a):jaką byście proponowali taktykę walki dla rządowych ? jaką bronią dysponują rebelianci to widać na filmach, teren również, szczególnie ciężkie straty zadawana przez TOWy i guntracki

Najpierw ataki dywanowe a potem przednie oddziały z miotaczami płomieni, ale to nie możliwe w tych czasach.
TonyMontana
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 169
Dołączył(a): 23 mar 2014, o 09:51

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez rpg7 » 10 paź 2015, o 09:54

Zmasowane ataki lotniczo-artyleryjskie, przełamanie umocnionych pozycji rebelianckich i dalej może było by już łatwiej. Ale tu trzeba by było ze 3-4 elitarne jednostki w sile brygady, żeby przeprowadzić jakąś większą operację.
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4489
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez futszak » 10 paź 2015, o 10:14

a jaką metodę proponujecie na czyszczenie dachów i pagórków z wyrzutni TOW ? zasięg TOW to ponad 3km zatem strzelcy wyborowi odpadają, dachy mają zazwyczaj murki dokoła jak widać na filmach więc są mało widoczni i lekko osłonięci, aż się prosi o intensywne patrolownie BSLami oraz zasłony dymne, natomiast wyobraźnia żołnierzy to kolejna sprawa wynikająca z dostępnych filmów
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 479
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez TonyMontana » 10 paź 2015, o 11:00

Czy możliwe że ten zamach dzisiejszy w Turcji jest prowokacją przeciwko Kurdom?
TonyMontana
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 169
Dołączył(a): 23 mar 2014, o 09:51

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez Manga » 10 paź 2015, o 11:08

Zaobserwowano irańskie drony bojowe nad Syrią.

Obrazek

Ale ciągle ich jest dużo za mało patrząc na potrzeby.

To samo z siłami lądowymi pro Asad. Jest ich za mało i to jest główna bolączka. Ja zakładałem że najpierw będą chcieli oczyszczać Homs i aglomerację Damaszek aby skrócić front i skomasować siły. A chyba zadecydowano że będą chcieli najpierw iść w kierunku granicy tureckiej aby ją uszczelnić i definitywnie zamknąć kwestię robienia jakiś stref powietrznych przez Turcję, Francję itd. Zająć w Latakia Salma podejść pod Dżisr asz-Szughur od zachodu. Podejść od południa pod Dżisr asz-Szughur. Dodatkowo napierać od południa na cały Idlib. Siły irańskie miały robić ofensywę w Aleppo. Jak widać idzie to strasznie opornie.

A Erdogan na własne życzenie zdestabilizował Turcję. Skonfliktował się z prawie wszystkimi sąsiadami. Może przegrać wybory. Jak ktoś będzie chciał pomóc Turcji w wojnie domowej to ma do tego idealny moment. A Niemcy będę mieli kolejne 3 miliony Turków.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2607
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez rpg7 » 10 paź 2015, o 11:33

Asad wydał swego czasu dekrety, że zamiast w SAA można służyć w NDF na zasadach obrony terytorialnej. I jeszcze jeden, tylko nie wiem czy dotyczy wszystkich prowincji-iż poborowi będą służyć w prowincji, z której pochodzą. Ten drugi został wydany pod Druzów ale jest kompletnie bez sensu bo niby co żołnierz z prowincji Suwajda powie-"do Damaszku to ja nie jadę?" :) . Rząd kontroluje najludniejsze obszary kraju i trzeba będzie wcześniej czy później powołać większą liczbę poborowych, także sunnitów. Każda wieś i miasteczko musi mieć jakiś posterunek wojskowy lub garnizon, nawet jeśli to posterunek NDF to zabiera ludzi. Do tego muszą istnieć siły uderzeniowe i nie może być to tylko konglomerat kilku oddziałów regularnych i różnych milicji. Z milicjami to w ogóle trzeba by za jakiś czas skończyć i na ich bazie formować elitarne jednostki. Tam jeszcze dużo jest kwestii typu kamuflaż leśny w terenie pustynnym i tego typu szczegóły. Mundury to powinni być w stanie nawet zapewnić we własnym syryjskim zakresie, przy okazji tysiące ludzi miało by pracę co wielu odciągnęło by od rebelii.
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4489
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez aso » 10 paź 2015, o 12:41

futszak napisał(a):aż się prosi o intensywne patrolownie BSLami oraz zasłony dymne, natomiast wyobraźnia żołnierzy to kolejna sprawa wynikająca z dostępnych filmów


Zasłona dymna ma to do siebie, że działa w dwie strony. Trzeba trochę wiedzy o tym kiedy i jak ją stosować żeby nie pogorszyć własnej sytuacji. W konkretnym przypadku armii syryjskiej, masowe zadymianie pola walki byłoby kontrproduktywne.

Celownik TOW działa też w podczerwieni więc zwykła zasłona dymna tu wiele nie pomoże.
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez Darth Stalin » 10 paź 2015, o 12:50

A tutaj spojrzenie na Obamę i Putina zza Atlantyku:
http://journal-neo.org/2015/10/03/putin ... ntasyland/

how can Obama say “America has few economic interests in Ukraine”, when Hunter Biden, the son of the US Vice
President, Joe Biden, joined the Board of Directors of one of the largest gas company’s in Ukraine following the coup?

;D

A declassified intelligence report from the Defense Intelligence Agency (DIA) in 2012, a year after the violence erupted, completely contradicts the notion that the protests were “peaceful”, as the report documents that “the Salafists, the Muslim Brotherhood and AQI [Al-Qaeda in Iraq], are the major forces driving the insurgency in Syria.”
[...]
the 2012 declassified report from the DIA, which reveals that the powers supporting the Syrian opposition – “Western countries, the Gulf states and Turkey” – wanted to create a “Salafist principality in Eastern Syria in order to isolate the Syrian regime”
[...]
The former head of the DIA, Michael T. Flynn, also recently admitted that the Obama administration took the “willful decision” to support the rise of ISIS.

;D

So the US apparently “cannot stand by when the sovereignty and territorial integrity of a nation is flagrantly violated”, at the same time the US is leading a coalition in Syria which violates international law and violates Syria’s “sovereignty and territorial integrity”.

;D
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4637
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez Duku » 10 paź 2015, o 13:04

futszak napisał(a):a jaką metodę proponujecie na czyszczenie dachów i pagórków z wyrzutni TOW ? zasięg TOW to ponad 3km zatem strzelcy wyborowi odpadają, dachy mają zazwyczaj murki dokoła jak widać na filmach więc są mało widoczni i lekko osłonięci, aż się prosi o intensywne patrolownie BSLami

Snajperzy mogą przeniknąć na teren wroga i za pomocą np. karabinów kal. 12,7 mogą niszczyć wyrzutnie (wystarczy dystans około 1800 m.) W połączeniu z BSL-ami mogą nieźle ich przetrzebić. Rosjanie przywieźli za sobą również grupę swoich świetnie wyszkolonych snajperów, więc taki scenariusz jest możliwy. S!
Duku
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 22
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 08:24

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez aso » 10 paź 2015, o 13:16

rpg7 napisał(a):Asad wydał swego czasu dekrety, że zamiast w SAA można służyć w NDF na zasadach obrony terytorialnej. I jeszcze jeden, tylko nie wiem czy dotyczy wszystkich prowincji-iż poborowi będą służyć w prowincji, z której pochodzą. Ten drugi został wydany pod Druzów ale jest kompletnie bez sensu bo niby co żołnierz z prowincji Suwajda powie-"do Damaszku to ja nie jadę?" :) . Rząd kontroluje najludniejsze obszary kraju i trzeba będzie wcześniej czy później powołać większą liczbę poborowych, także sunnitów. Każda wieś i miasteczko musi mieć jakiś posterunek wojskowy lub garnizon, nawet jeśli to posterunek NDF to zabiera ludzi. Do tego muszą istnieć siły uderzeniowe i nie może być to tylko konglomerat kilku oddziałów regularnych i różnych milicji. Z milicjami to w ogóle trzeba by za jakiś czas skończyć i na ich bazie formować elitarne jednostki. Tam jeszcze dużo jest kwestii typu kamuflaż leśny w terenie pustynnym i tego typu szczegóły. Mundury to powinni być w stanie nawet zapewnić we własnym syryjskim zakresie, przy okazji tysiące ludzi miało by pracę co wielu odciągnęło by od rebelii.


Wszystkie fajnie tylko jak to zrobić?

Chętnych do obrony własnej wioski nietrudno znaleźć, z chętnymi do tego żeby pójść i wpierniczyć przeciwnikowi w jego wiosce jest dużo gorzej. To jest m.in. podstawowy problem walki z ISIS i czynnik sprawiający, że wydaje się ono takie silne. Kurdowie bardzo chętnie będą się bronili, ale nie pójdą na Ar-Rakka bo to nie kurdyjskie rejony i mają to w dupie. Podobnie jest z większością ugrupowań rebelianckich, niezależnie czy umiarkowanych czy radykalnych. One są zbiorowiskiem głównie oddziałów lokalnej samoobrony, które przyjęły taki a nie inny szyld (FSA, Jabat al-Islam, al-Nusra, itd) bo "w kupie siła" oraz bo czasem lepiej się do kogoś przyłączyć niż z nim walczyć. Ale, psychologicznie, pozostały lokalne i nie mają ochoty się ofensywnie wychylać.

Wojska Assada też są w takiej sytuacji, zostały mu głównie lokalne milicje niezainteresowane w "odbijaniu" obcych sobie terytoriów.

Duku napisał(a):Snajperzy mogą przeniknąć na teren wroga i za pomocą np. karabinów kal. 12,7 mogą niszczyć wyrzutnie (wystarczy dystans około 1800 m.) W połączeniu z BSL-ami mogą nieźle ich przetrzebić. Rosjanie przywieźli za sobą również grupę swoich świetnie wyszkolonych snajperów, więc taki scenariusz jest możliwy. S!


Nie wiem jak ty sobie wyobrażasz "przeniknięcie" snajpera + obserwatora + 2-metrowej giwery do malutkiej wioski gdzie wszyscy się znają?
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: DYSKUSJA Wiosna ludów w świecie Arabskim cz. 3

Postprzez Duku » 10 paź 2015, o 13:24

@aso, wystarczy dystans około 2 km. od tej "wioski, gdzie wszyscy się znają". To naprawdę nie jest aż takie trudne w tamtym terenie S!
Duku
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 22
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 08:24

Następna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości