Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez kompleks moderatora » 19 paź 2015, o 19:34

Jak to koło się szybko kręci...
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1253
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 25 paź 2015, o 16:12

A tymczasęęę Wietnam wybrał izraelskiego SPYDERa. Konkurentem był Pancyr.

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wia ... a-spydera/
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez swinka » 25 paź 2015, o 16:32

urbanoid napisał(a):A tymczasęęę Wietnam wybrał izraelskiego SPYDERa. Konkurentem był Pancyr.

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wia ... a-spydera/

Zważają na ciepłe kontakty żydowsko -chińskie bałbym się kupować cokolwiek wyprodukowanego przez Izrael.
swinka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 49
Dołączył(a): 20 paź 2015, o 11:27

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 25 paź 2015, o 16:38

Akurat izraelska broń to ostatnimi czasy hicior w Azji. Amerykanie mieli też Izraelczyków "ustawić do pionu" ws. sprzedaży do ChRL i FR, środki nacisku niewątpliwie mają.

Bardziej bym się obawiał zakupu jako obywatel kraju zagrożonego przez FR niż ChRL. Rosja coś tam na BW może i Izrael może być zmuszony się do tego "odnieść". Pogłoski "pogruzińskie" jednak mi trochę w głowie siedzą, więc raczej bym uważał.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez DBR » 25 paź 2015, o 16:41

@świnka

Z uwagi na ciepłe kontakty izraelsko-rosyjskie ta rada nie dotyczy tylko Wietnamu, ale i nas:

http://topwar.ru/84817-izrail-obespechi ... sirii.html

Jeszcze Gruzja, ...

A.K.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez Ronson » 26 paź 2015, o 14:26

http://www.reuters.com/article/2015/10/ ... 4Y20151024

Są jakieś nowsze informacje? Podpłynęli do tych chińskich wysepek bliżej niż 12 mil morskich?
Avatar użytkownika
Ronson
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1396
Dołączył(a): 14 gru 2008, o 23:22

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 21 lut 2016, o 13:29

A tak wygląda nowy parlament Tajwanu, po klęsce KMT:

Obrazek

Razem z "przystawkami", jako koalicja zielona, mają 74 na 113 miejsc. DPP jest przeciwna i polityce jednych Chin i ewentualnemu zjednoczeniu.

http://haniashen.blogspot.tw/2016/02/ja ... ament.html
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 28 lut 2016, o 11:08

Kolejny mały krok.

Japan to provide Philippines with defense equipment

TOKYO, Feb. 25 (UPI) -- Japan and the Philippines are expected to sign an agreement that would soon allow Tokyo to supply Manila with war-fighting equipment.

The deal is the first of its kind between Japan, Asia's second-largest economy, and a member of the Association of Southeast Asian Nations, NHK reported.

The agreement is being reached at a time when China has escalated land reclamation activities in the South China Sea. Beijing has been building airstrips and other facilities on the disputed Spratly Islands, also claimed by the Philippines.

Japan has been critical of Beijing's continued buildup on the reefs, and in 2015 Tokyo and Manila conducted joint exercises in the western Philippines, not far from the South China Sea.

According to Yonhap, the Japanese government could finalize the agreement on the transfer of defense equipment and technology to the Philippines as early as next week.

Last November Japanese Prime Minister Shinzo Abe and Philippine President Benigno Aquino III agreed on a larger framework for future accords, and working-level consultations have been ongoing since that time.

The agreement includes details on the kinds of war-fighting equipment that are to be supplied, and how to regulate the transfer of equipment and technology from third countries.

Japan retains agreements concerning the transfer of defense equipment and technology with Australia and the United States, and the Philippines is the first member of ASEAN to sign a similar bilateral agreement with Tokyo.

http://www.upi.com/Top_News/World-News/ ... 456451543/
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 12 kwi 2016, o 14:39

Tak więc rząd Abe przytomnie zauważył, że Artykuł 9 nie zabrania Japonii posiadania/używania broni atomowej. ;)

Abe Cabinet says Article 9 does not ban possessing, using N-weapons

The Abe Cabinet has decided that war-renouncing Article 9 of the Constitution does not necessarily ban Japan from possessing and using nuclear weapons.

In an April 1 written answer to opposition lawmakers in the Diet, the Cabinet also says the government “firmly maintains a policy principle that it does not possess nuclear weapons of any type under the three non-nuclear principles.”

The address was adopted at a Cabinet meeting in response to memorandums of questions submitted to the Lower House by Seiji Osaka of the largest opposition Democratic Party and Takako Suzuki, an independent.

Successive administrations have maintained a constitutional interpretation that Paragraph 2 of Article 9 does not ban Japan from possessing armed forces that is the minimum necessary for self-defense.

In a statement to the Diet in 1978, Prime Minister Takeo Fukuda said Article 9 does not absolutely prohibit the country from possessing nuclear weapons as long as it is limited to the minimum necessary level.

But Fukuda added that it is Japan’s national principle to abide by the three non-nuclear principles, introduced by Prime Minister Eisaku Sato in 1967.

The written address adopted by the Abe Cabinet on April 1 maintains the previous governments’ interpretation of the Constitution that Article 9 allows the country to possess an armed force that is the minimum necessary for self-defense.

“Even if it involves nuclear weapons, the Constitution does not necessarily ban the possession of them as long as they are restricted to such a minimum necessary level,” it says.

The written address also referred a controversial remark by Yusuke Yokobatake, director-general of the Cabinet Legislation Bureau, at the Upper House Budget Committee on March 18 that he does not believe the Constitution bans the use of any type of nuclear weapon.

It says Yokobatake’s remark only reaffirmed the government’s principle.

http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201604020026.html
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez 2Katarakta » 12 kwi 2016, o 16:07

A jakie ma to znaczenie czy im konstytucja zezwala czy nie? Jak nie zezwala to zawsze można ją zmienić. Co więcej łatwiej zmienić konstytucję aby zezwalała (bo to zmiana polityczna) niż skłonić do akceptacji naród (bo to zmiana społeczna). A wszystko i tak sprowadza się do wypowiedzenia lub ominięcia traktatu z 68r co rodzi o wiele poważniejsze problemy niż zapisy w konstytucji czy ich brak. Równie dobrze mógłby zauważyć że w konstytucji Japonii nie ma zapisów zabraniających organizowanie obozów koncentracyjnych czy produkcji mydła z ludzi.
2Katarakta
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 598
Dołączył(a): 5 sie 2015, o 14:40

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 12 kwi 2016, o 16:38

Bardziej chodzi o określone "minimalne siły potrzebne do obrony". Wraz ze zmieniającą się sytuacją militarną w regionie mogą uznać, że broń atomowa w jakiejś tam ilości jest do obrony/odstraszania potrzebna. Zwłaszcza gdyby zdarzył się np. "prezydent Trump".

Konstytucji się w Japonii nie zmienia (jeśli chodzi o Artykuł 9), tylko reinterpretuje. Do tego nie potrzeba zgody społeczeństwa. Jeśli coś by poszło oficjalnie "za okno" to Trzy Zasady Nienuklearne, które swoją drogą i tak były dziurawe - bo niby nie można produkować, posiadać ani w ogóle dopuszczać na japońskie terytorium, tyle że z tego ostatniego Amerykanie są wyłączeni.

I nie, nie jest aż tak bardzo istotne czy "konstytucja zezwala czy nie". Ważne jest, że to premier Abe i jego rząd przypominają sobie o tym fakcie.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez 2Katarakta » 12 kwi 2016, o 19:34

Jak każdy traktat tak i ten o nierozpowszechnianiu broni A jest tyle wart co papier na którym go spisano. Tzn prędzej USA uzna że Japonii realnie jest potrzebna własna broń A niż zrobi to japoński rząd a jeśli USA uzna że jest potrzebna to jakie znaczenie będzie miał traktat (retorycznie). Więc w sumie pozostaje społeczeństwo a ja nie widzę na dzień dzisiejszy najmniejszej szansy na utrzymanie się rządu który zadeklaruje produkcję czy "wejście w posiadanie" takowej broni- tutaj Chiny musiałyby mocno nacisnąć bo już nie wiem co musiałaby zrobić KRLD żeby to się zmieniło ale nie takie zmiany świat widział. Konkludując "Abe zauważył ze konstytucja nie zabrania"- to mi wygląda całkiem jak parodia radykalny islam vs Europa w wydaniu Azjatyckim. KRL-D buduje broń A- Japonia kontruje wsparciem dla akcji wysyłania balonów przez granicę między Koreami, KRLD topi fregatę południa- Japonia przeprowadza manewry, KRLD ogłasza wejście w posiadanie broni termojądrowej - Japoński premier zauważa że w sumie konstytucja nie zakazuje Japonii posiadania broni A. Dla mnie to chyba bardziej żeby wywołać reakcję w samej Japonii i "wzmocnić morale" a bardziej chyba żeby znaleźć temat zastępczy dla zdychającej gospodarki bo na północy i w Chinach to chyba nie bardzo się przestraszyli...
2Katarakta
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 598
Dołączył(a): 5 sie 2015, o 14:40

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez futszak » 12 kwi 2016, o 19:41

czytałem gdzieś, że Japonia jest w stanie wejść w posiadanie działającej broni jądrowej w ciągu zaledwie 6 miesięcy a materiału ma na ponad 2tys głowic

Niemcy mogliby to osiągnąć w niewiele dłuższym czasie
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 353
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez urbanoid » 13 kwi 2016, o 08:39

Japońskie społeczeństwo (prawdopodobnie) nie zgadza się na zmianę konstytucji, ale głosuje* na partię, która poprzez jej ciągłe reinterpretacje sprawia, że Artykuł 9 jest w coraz większym stopniu wart właśnie tyle, ile papier na którym został spisany. Władza PL-D raczej zagrożona by nie była nawet w przypadku uzyskania dostępu do broni atomowej ... za jakiś czas. Urabianie społeczeństwa trwa i jakieś tam efekty przynosi.

Amerykanie? Gdyby to zależało od Amerykanów, Artykuł 9 poszedłby w cholerę dawno temu, choć oczywiście to oni sami go Japończykom narzucili a po jakimś czasie zdali sobie sprawę jak głupio postąpili. Tylko nie ma jak tego przeprowadzić.

A w ChRL na pewno zauważyli, tak jak zauważają każde zacieśnianie relacji z Indiami, Tajwanem, Filipinami itd. Japonia zaangażowana w "kolektywną samoobronę" to akurat potencjalnie duży problem w świetle ekspansywnej polityki ChRL.

*przez ostatnie 60+ lat Partia Liberalno-Demokratyczna NIE rządziła łącznie przez 4 lata.


A, jeszcze a propos Republiki Korei. I Amerykanie i Koreańczycy są zdecydowani na rozmieszczenie THAAD pomimo chińskich gróźb, w tym natury gospodarczej. Przy czym Korea Południowa to jeden z niewielu znaczących partnerów handlowych ChRL mających dodatni bilans w tymże handlu.

@futszak

Niektórzy nazywają to "bombą w piwnicy", bądź byciem "o przekręcenie śrubokrętu" od bomby. Czy 2 tysiące? Może, widziałem i wersję o 5 tysiącach, ale to czysto akademickie rozważania - aż tyle i tak nie potrzeba. Środki przenoszenia też by się znalazły, w tym ICBM (na bazie rakiety Epsilon).

Ishiba Shigeru:

I don't think Japan needs to possess nuclear weapons, but it's important to maintain our commercial reactors because it would allow us to produce a nuclear warhead in a short amount of time ... It's a tacit nuclear deterrent

http://www.wsj.com/articles/SB100014240 ... 2537430156
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5370
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Daleki Wschód - Japonia i takie tam...

Postprzez 2Katarakta » 13 kwi 2016, o 12:40

Japonia nie jest przeciwnikiem dla Chin przynajmniej na następne 30 lat (nie licząc nawet "pleców" w postaci USA) z tego względu że Japonia nie ma NIC co na drodze konfliktu Chiny mogłyby od niej uzyskać tym bardziej że Chiny ani nie stać ani nie są gotowe na taki konflikt. Także całe te przepychanki na morzach są właśnie tym czyli "przepychankami". Po pierwsze na takie zabawy Chiny mają dość sił,po drugie dają dostęp do zasobów i udział w kontroli szlaków (nawet przy zgniłym kompromisie przecież Chiny wyjdą ostro na plus od państwa III świata, lądowego bez znaczenia na morzu do udziału w zasobach i wyjściu na morza a każde przesunięcie w stronę przewagi Chin da dodatkowe bonusy gospodarcze i polityczne) i po trzecie i najważniejsze skutecznie odwracają uwagę od głównego celu Chin na następne 30 lat czyli do najsłabszego ogniwa. Są nim kraje półudniowo wschodniej Azji. Kraje lądowe (odpada problem bitwy powietrzno- morskiej która daje miażdżącą przewagę USA), kraje graniczne, kraje bez porównania słabsze pod każdym względem i wreszcie kraje na które Chiny szykują od 15 lat potężny bat który praktycznie może je rzucić na kolana bez jednego wystrzału a przynajmniej bez wystrzału który pierwszy musiałyby oddać Chiny. ;D
Reasumując Chiny i Japonia jak na mój gust to świetny materiał na ścisłych sojuszników niż wrogów. Natomiast KRLD jaka jest każdy widzi. Pokrzykujący, cwaniakujący karzeł bez znaczenia w bilansie. Dopóki zostawiony sobie będzie się gotował we własnym sosie bez wpływu na cokolwiek. Japonii broń A nie będzie jeszcze długo potrzebna ale zgodnie z MOJĄ OSOBISTĄ filozofią powinna ją mieć już dawno po to po prostu by ją mieć. Taki maleńki wykrzyknik w rozważaniach geopolitycznych niezbędny dla każdego państwa.
2Katarakta
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 598
Dołączył(a): 5 sie 2015, o 14:40

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], kompleks moderatora i 9 gości