Wiadomości- Ukraina (22.I - 22.IV.2014)

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez lukasz woj » 1 kwi 2014, o 19:49

Różnica jest zasadnicza. Gdzie "leczyła" się kryminalistka Tymoszenko?
Faszyści przyszłości będą nazywali siebie antyfaszystami.
Winston Churchill

"c..j, d..a i kamieni kupa" - Bartosz Sienkiewicz sprawozdaje działanie Inwestycji Polskich.
lukasz woj
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2344
Dołączył(a): 28 sty 2009, o 19:38
Lokalizacja: wolomin

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Vesemir » 4 kwi 2014, o 10:11

http://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/komentarze-osw/2014-04-03/niemcy-wobec-konfliktu-rosyjsko-ukrainskiego-szok-i - kolejny raport OSW na temat niemieckiej reakcji na politykę Rosji na Ukrainie.

Moim zdaniem najciekawszy kawałek wyboldowany:

Konflikt rosyjsko-ukraiński i rosnąca presja na Niemcy, aby zajęły wyraźne stanowisko wobec rosyjskiej agresji na Krym, zaostrzyły debatę medialną i polityczną w RFN. W konsekwencji na światło dzienne ponownie wyszły opisane wyżej podziały, które choć ostatnio dawały znać o sobie z coraz większą mocą, były celowo marginalizowane. Powodem było to, że co prawda doszło do znacznego ochłodzenia stosunków politycznych Berlina i Moskwy, ale współpraca handlowa i gospodarcza nadal układała się bardzo dobrze[4].

W obecnym kryzysie większość partii politycznych (koalicyjne CDU/CSU-SPD oraz opozycyjne ugrupowanie Zielonych) popiera działania zarówno kanclerz Merkel, jak i ministra Steinmeiera (w okresie konfliktu stał się on najpopularniejszym politykiem niemieckim, wyprzedzając Merkel). Uznają oni, iż pogwałcenie integralności terytorialnej Ukrainy przez Rosję wymagało zdecydowanej reakcji Zachodu, lecz zachowują sceptyczny stosunek do wprowadzania ostrych sankcji. Również znaczny odsetek społeczeństwa pozytywnie ocenia politykę zagraniczną wielkiej koalicji (67% badanych) i szerzej całego Zachodu (60% respondentów).

Stanowisko rządu RFN jest spójne, bez względu na przynależność partyjną ministrów: kanclerz Angela Merkel (CDU), minister gospodarki i wicekanclerz z ramienia SPD Sigmar Gabriel oraz minister spraw zagranicznych Frank-Walter Steinmeier (SPD) i minister finansów Wolfgang Schäuble (CDU) chcą kontynuować dialog z Rosją, podkreślając jednocześnie, że zarówno politycznie, jak i gospodarczo Rosja ma o wiele więcej do stracenia niż Niemcy i UE[5]. Widać wyraźnie, że niemieckie władze są zdeterminowane, by uniknąć konfrontacji z Rosją i są zaskoczone, dlaczego Rosja nie odwzajemnia się tym samym.
Manga: "(...),Passenta.Wildsztajna, Hofmana i innych co pozmieniali nazwiska.Mogę tak wymieniać przez 10 minut a i tak wszystkich nie znam.Przecież koło takiego Kaczyńskiego czy Sikorskiego kręci się więcej zydow niż koło ściany płaczu"
Avatar użytkownika
Vesemir
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 676
Dołączył(a): 23 sie 2008, o 18:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Darth Stalin » 4 kwi 2014, o 10:31

W tymże raporcie taka ciekawostka:
Właśnie oporowi części niemieckiego biznesu można zawdzięczać, że Berlin wypowiada się przeciwko ograniczeniu stosunków gospodarczych z Moskwą; wyjątkiem jest wstrzymanie wykonywania kontraktu koncernu zbrojeniowego Rheinmetall AG na budowę w rosyjskim Mulino centrum szkolenia bojowego (kontrakt o wartości 120 mln euro). Jednak i ta decyzja określona została jako „czasowa”.
DARTH STALIN - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Coedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

Potencjalny przeciwnik ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4620
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez enigma79 » 4 kwi 2014, o 11:21

Jasne jest że liczy się tylko kasa.Niemcy,gdyby do czegoś doszło , przehandlują nas za kontrakty,i palcem nie kiwną,wyrażą ubolewanie co najwyżej.Ale jesteśmy członkiem Nato przecież!!No tak ale to Polska ,członek drugiej kategorii,utrata tego kraju jest wliczona w koszta.Interesy są ważniejsze.
enigma79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 38
Dołączył(a): 30 cze 2009, o 18:41

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Sa'iqa » 4 kwi 2014, o 11:50

Czy po takim oddaniu Polski w imię interesów został by na świecie choć jeden kraj ufający NATO?
Bzdrężyło. Szłapy maślizgajne
Bujowierciły w gargazonach
Tubylerczykom spełły fajle,
Humpel wyświchnął ponad.
Sa'iqa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1091
Dołączył(a): 21 sie 2011, o 19:55
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Vesemir » 4 kwi 2014, o 12:03

Memorandum Budapesztanskie mozna bylo zaklajstrowac, mozna i zaklajstrowac brzmienie 5 artykulu NATO. On nie jest wcale tak jednoznaczny :)

Wiec moze sie zdarzyc, i reakcja bedzie jednomyslna i solidarna, zostana wprowadzone sankcje ale my i tak bedziemy sobie zyli pod okupacja.
Manga: "(...),Passenta.Wildsztajna, Hofmana i innych co pozmieniali nazwiska.Mogę tak wymieniać przez 10 minut a i tak wszystkich nie znam.Przecież koło takiego Kaczyńskiego czy Sikorskiego kręci się więcej zydow niż koło ściany płaczu"
Avatar użytkownika
Vesemir
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 676
Dołączył(a): 23 sie 2008, o 18:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez enigma79 » 4 kwi 2014, o 13:37

Jestem przekonany że tak by właśnie było.Nato prędzej czy później i tak się skompromituje,to tylko kwestia czasu, a Rosja to skrzętnie wykorzysta.W sojuszu jest już zbyt dużo sprzecznych interesów.
enigma79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 38
Dołączył(a): 30 cze 2009, o 18:41

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez exec » 4 kwi 2014, o 13:58

A Wy dalej te głupoty o możliwości nie udzielenia pomocy jakiemukolwiek krajowi NATO. Ameryka nigdy do takiej sytuacji nie dopuści, a nawet jak znajdą się jacyś oporni sojusznicy, to zostaną szybko postawieni do pionu.
Avatar użytkownika
exec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1347
Dołączył(a): 11 lis 2009, o 12:26

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez enigma79 » 4 kwi 2014, o 14:17

Mam nadzieję że masz racje.
enigma79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 38
Dołączył(a): 30 cze 2009, o 18:41

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Baal » 4 kwi 2014, o 19:15

Wiara w reakcję NATO to główny filar obecności USA w Europie. Nie ma fizycznej możliwości braku reakcji USA. mogę sobie wyobrazić zaniechania i niechęć ze strony członków europejskich ale brak reakcji USA oznacza koniec obecności politycznej USA w Europie i powrót do jej samostanowienia w kwestiach przynajmniej Europejskich a z uwagi że Europa to największa potęga gospodarcza polityczna i militarna po USA jest to nie do przyjęcia dla Lobby polityczno- gospodarczego zza oceanu.
Baal
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 459
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 00:19

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Vesemir » 4 kwi 2014, o 19:22

Z drugiej strony:

- W stosunkach z Polską nie należy koncentrować się na negatywnych wydarzeniach historycznych, tylko myśleć o przyszłości - oświadczył w piątek lider Prawego Sektora Dmytro Jarosz.
Prawy Sektor to radykalny ruch zrzeszający różne ukraińskie formacje nacjonalistyczne. Był bardzo aktywny podczas demonstracji na kijowskim Majdanie. Sam Jarosz kandyduje w przedterminowych wyborach prezydenckich na Ukrainie, które mają się odbyć 25 maja.
"W stosunkach między krajami bywa różnie - historia to historia. Jesteśmy otwarci na dyskusję o historii, ale uważamy, że należy koncentrować się przede wszystkim nie na tym, co było, tylko na tym, co będzie" - mówił Jarosz na konferencji prasowej w Kijowie.
Jak podkreślił, Prawy Sektor opowiada się za "rozwijaniem stosunków z państwem polskim". "Będziemy robić wszystko w tym celu" - powiedział. Wyraził także wdzięczność polskiemu narodowi za pomoc podczas rewolucji na Majdanie. "To umacnia przyjacielskie i w istocie bratnie stosunki między ukraińskim i polskim narodem" - zaznaczył.
Jarosz dodał, że zamierza wybrać się z wizytą do Brukseli, by wyjaśnić UE stanowisko swojej partii. "Szykujemy moją wizytę w Brukseli. Nie szukamy wrogów, szukamy sojuszników" - zaznaczył.


wydaje się być dość historyczne. Lider Prawego Sektora rozumie to, czego nie rozumieją niektórzy uczestnicy tego forum. Jakoś mnie to cieszy :)
Manga: "(...),Passenta.Wildsztajna, Hofmana i innych co pozmieniali nazwiska.Mogę tak wymieniać przez 10 minut a i tak wszystkich nie znam.Przecież koło takiego Kaczyńskiego czy Sikorskiego kręci się więcej zydow niż koło ściany płaczu"
Avatar użytkownika
Vesemir
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 676
Dołączył(a): 23 sie 2008, o 18:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Vesemir » 5 kwi 2014, o 13:49

http://wyborcza.pl/1,75477,15746935,Jaceniuk_polecil_rzadowi_przygotowac_sie_do_przerwania.html

Dobry moment, zima się skończyła, ciekawe ile gazu mają w magazynach.
Manga: "(...),Passenta.Wildsztajna, Hofmana i innych co pozmieniali nazwiska.Mogę tak wymieniać przez 10 minut a i tak wszystkich nie znam.Przecież koło takiego Kaczyńskiego czy Sikorskiego kręci się więcej zydow niż koło ściany płaczu"
Avatar użytkownika
Vesemir
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 676
Dołączył(a): 23 sie 2008, o 18:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Sebis66 » 5 kwi 2014, o 16:30

Po podwyżce cen wewnętrznych na Ukrainie spadnie też zapotrzebowanie na gaz. Zadziała proste prawo popytu i podaży. Przy takiej wziętej z kosmosu cenie za gaz, nie będzie się opłacała produkcja wielu wyrobów np. w przemyśle metalurgicznym.
Avatar użytkownika
Sebis66
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3707
Dołączył(a): 15 wrz 2008, o 10:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Vesemir » 5 kwi 2014, o 17:16

Jeszcze wezmy pod uwage magazyny gazu na Ukrainie i gaz który może być dostarczony rewersem ze Słowacji. Możliwe że jeśli kogoś ta zabawa zaboli to będzie to Gazprom.
Manga: "(...),Passenta.Wildsztajna, Hofmana i innych co pozmieniali nazwiska.Mogę tak wymieniać przez 10 minut a i tak wszystkich nie znam.Przecież koło takiego Kaczyńskiego czy Sikorskiego kręci się więcej zydow niż koło ściany płaczu"
Avatar użytkownika
Vesemir
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 676
Dołączył(a): 23 sie 2008, o 18:10

Re: Zamieszki na Ukrainie

Postprzez Baal » 5 kwi 2014, o 17:26

Po podwyżce cen wewnętrznych na Ukrainie spadnie też zapotrzebowanie na gaz. Zadziała proste prawo popytu i podaży. Przy takiej wziętej z kosmosu cenie za gaz, nie będzie się opłacała produkcja wielu wyrobów np. w przemyśle metalurgicznym.
Spadek produkcji przemysłowej błogosławieństwem dla gospodarki... Czekamy na kolejne rewelacje.
Baal
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 459
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 00:19

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości