Wieści z Izraela II

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych po 1991 roku aż do dziś.

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez duszek » 26 mar 2019, o 07:39

Thorwald napisał(a):W świetle zamieszania ze wzgórzami Golan, Polska nie powinna wysyłać tam kontyngentu. Nie można wykluczyć że Syria i Hezbollah będą się starali udowodnić, że Golan nie jest izraelski. Ostrzał spadnie na głowy naszych żołnierzy którzy nie będą mogli odpowiedzieć ogniem. Nie wiem po co Duda tak tupie, że misja na Golan to "podstawa jego koncepcji bezpieczeństwa".


A Gilada Szatila pamiętasz?
Ktoś się pomyli i powód do światowego oburzenia będzie a dla Dudy "prezydenta z Krakowa" najważniejsze jest to że żaden człowiek nie zostanie porwany albo zabity...
duszek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2092
Dołączył(a): 1 kwi 2015, o 12:46

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 26 mar 2019, o 20:31

Pięciu europejskich członków Rady Bezpieczeństwa ONZ - Wielka Brytania, Francja, Niemcy, Polska i Belgia - wydało wspólne oświadczenie odrzucające uznanie przez USA suwerenności Izraela nad Wzgórzami Golan. Europejskie stanowisko w tej sprawie jest dobrze znane Nie zmieniło się i potwierdza, że ​​Wzgórza Golan reprezentują syryjskie terytorium okupowane przez Izrael zgodnie z prawem międzynarodowy.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... U8W0odv2hE

Arabia Saudyjska, Kanada, Australia nie uznaje stałej kontroli Izraela nad Wzgórzami Golan.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2932
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Pismak » 26 mar 2019, o 21:52

A tu się ktoś głowi jak Chiny mają przejąć pałeczkę od USA w kwestiach polityki międzynarodowej. Nie muszą. Sami ją oddają od 30 lat coraz skuteczniej alienując się od swoich "towarzyszy". Która to już decyzja z kolei gdzie "wolny świat"zajmie takie samo stanowisko jak komunistyczny reżim w opozycji do małego i większego Szatana.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 26 mar 2019, o 22:31

A Chińczyk w tym samym czasie jeździ po Europie i przedstawia się jako wiarygodny partner w interesach gospodarczych, chce budować porty, mosty, tunele. Najwyższy urzędnik Trumpa lata po świecie i opowiada że jego przełożony jest pomazańcem bożym realizującym proroctwo. To jest miara upadku, że nawet tak strategiczni partnerzy jak UK odcinają się od polityki Trumpa. Honduras i Palau zstąpiło UK i Kanadę jako sojuszników.

W Izraelu się cieszą ale realnie te decyzje Trumpa nie wiele zmieniają bez poparcia innych państw ale długoterminowo osłabiają dyplomatycznie USA od których Izrael zależy.

Jedna z liderek demokratów Nancy Pelosi przemawiając na AIPAC chwali się że jej ojciec był szabas gojem.

https://www.israelnationalnews.com/News ... spx/260946
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2932
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez marek8888 » 26 mar 2019, o 23:59

Ta wersja z tym "pomazańcem realizującym proroctwo" jest o tyle ciekawa, że adresowana głównie do tych kręgów, krajów, środowisk i ludzi, którzy takowych wypatrują od jakichś 500 lat co najmniej... Ciekawe, że akurat ten element jest u nas tak eksponowany mimo, że chyba nie uważamy, że wysłanie kontyngentu na Wzgórza to element wypełnienia proroctwa w kwestii "stawienia się na miejsce" wedle mesjańskiej formuły, nakazującej aby byli wszyscy zgodnie z załącznikiem... ;)
Tak na marginesie - wiecie za potomków jakiego ludu mamy niby robić? ;) Swoją droga urocze są te proroctwa, które już, zaraz, za chwilę... ino się nie sprawdziło albo wyszła obsuwa większa niż ktokolwiek był w stanie to sobie wyobrazić, marząc o różnych tam rzeczach...
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 985
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Skitarius » 27 mar 2019, o 00:32

Tylko nie wyskocz z Megido. ;)

Jakiś odlot z tym Trumpowym "pomazańcem" mają, nawet chyba film jedna z religijnych wytwórni zrobiła jak to Bóg wybrał Trumpa na swojego proroka, mesjasza czy czort wie co. To jest tak absurdalne że aż przerażające kiedy jednak wysokiego stołka przedstawiciel wygaduje rzeczy w tym samym nurcie.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1005
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez marek8888 » 27 mar 2019, o 12:26

Problem w tym, że nikt ze śmiertelnych, nawet wybijający się adept Talpiot Program nie może mieć 100% pewności, że prawidłowo zestawił WSZYSTKIE wymagane elementy układanki. Tym samym ryzyko - o którym wspominał kiedyś nieco dziś zapomniany Goertz - uwierzenia w to, że realizuje się jakieś proroctwo może prowadzić do mocno wygodnego zwolnienia samego siebie od prostych zasad zachowania minimum rozsądku jako już niepotrzebnych w obliczu wieczności i cudownie wybajanych zasad NOWEGO ;)
Eksponowanie akurat tych "proroczych" elementów może co poniektórych pobudzić do mocno dziwnych i niekonwencjonalnych zachowań bo co poniektórzy potrafią wierzyć w naprawdę dziwne rzeczy. Warto może sobie przypomnieć jak to "wiara" najróżniejszych zresztą ugrupowań religijnych w mocno dziwne objawienia, z nieba zstąpienia itd doprowadziła do szeregu wyniszczających konfiktów czy wręcz rzezi w połowie XVII wieku... Co ciekawe ewidentna pomyłka w obliczeniach jakoś żadnemu z nich nie przeszkodziła trwać po dziś dzień w głębokim przekonaniu co do słuszności posiadanej metody obliczeniowej... Po prostu dziwne, że się zwraca uwagę akurat na tem element działań Trumpa skoro przecież poza tym robi on naprawdę całkiem sporo rzeczy jak najbardziej wymaganych od osoby na tym miejscu.
I tak na marginesie - wiadomo już mniej więcej dlaczego Kopuła zawiodła ale tam przecież były też amerykańskie systemy w nieznanej co prawda lokalizacji ale jednak... ;)
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 985
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Pismak » 27 mar 2019, o 17:36

To nie była rakieta samosterująca lecąca -dziesiat metrów nad ziemią tylko balistyk o zasięgu 120 km a więc i inne systemy miały czas i miejsce do zadziałania więc zwalanie na "kopuła nie zadziałała" dobre jest do Haaretza a nie jako powód nie przechwycenia.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 28 mar 2019, o 22:39

Times of Israel o żydowskich politykach na Ukrainie i o następnym żydowskim polityku który może zostać prezydentem.

https://www.timesofisrael.com/is-ukrain ... t-comment/

Szykuje się gorący weekend w Izraelu.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2932
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Razparuk » 29 mar 2019, o 00:19

Pismak napisał(a):To nie była rakieta samosterująca lecąca -dziesiat metrów nad ziemią tylko balistyk o zasięgu 120 km a więc i inne systemy miały czas i miejsce do zadziałania więc zwalanie na "kopuła nie zadziałała" dobre jest do Haaretza a nie jako powód nie przechwycenia.


Rakieta nie leciała po zwykłej balistycznej tylko chyba była podsterowywana, to co opisywał @mjacenty. Takie cos złamie obronę Izraela w 2-3 dni...saturacja i po bólu...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2557
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez mjacenty » 29 mar 2019, o 00:27

W przypadku tej rakiety mamy raczej do czynienia z niewłaściwym ustawienie systemu prak. Izraela .
Z uwagi na dotychczasowe ataki pociskami bliskiego zasięgu o ograniczonym pułapie , baterie były ustawione na ochronę bliskich celów . Nie spodziewano się pocisku o tak dużym zasięgu . Pocisk przeleciał nad baterią na wysokim pułapie i przeciwrakiety go nie dosięgły .
A baterii Żelaznej kopuły jest zbyt mało na obstawienie całego kraju .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3140
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Razparuk » 29 mar 2019, o 00:37

jakby co jak wypalą z wszystkich luf w Libanie i Gazie to się amerykański podatnik nie wyrobi...hahahha
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2557
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Pismak » 29 mar 2019, o 00:41

Bez jaj. Jaka saturacja przez dwa dni? Po pierwszej godzinie gdzie zostanie wystrzelone powiedzmy -set takich rakiet w Izraelu podejmą decyzję o dywanowym nalocie a po 6 godzinach o zrównaniu Gazy z ziemią. Jeśli to będzie Liban to w 10 godzinie ostrzału będą już pod Bejrutem. To nie będzie akcja policyjna jak ostatnia "wojna" tylko pełnoskalowa interwencja z okupacją najmniej Bejrutu a jak ostrzał nie ustanie to całości Libanu. Niektórzy popadają ze skrajności w skrajność czyli od nietykalności Izraela po jego zniszczenie przy pomocy biedarakiet. Na dzisiaj to można takim ostrzałem "zniszczyć" Izrael co oznacza upadek turystyki, olbrzymie perturbacje gospodarcze i pewnie wielomiliardowe straty tyle że to Izraela nie zniszczy. Natomiast taki agresor zostanie zrównany z Ziemią ( w sensie militarnym i gospodarczym). Iran nawet nie piśnie bo dałby argument do ręki USA a Turcja ma inne cele i plany niż wyniszczenie się w wojnie o Arabów. A innych mogących skomplikować sytuacje nie ma. Dlatego to tak wygląda na dzisiaj. Jakieś popierdywania Hezbollahu i Hamasu i akcje odwetowo-propagandowe Izraela niewspółmierne do czynów. Izrael nie jest już bezpieczny ale nie jest też zagrożony. Na dzisiaj mamy sytuację patową której pogarszać się nie opłaci żadnej stronie- a to jest i tak wielki skok jakościowy do sytuacji z przed lat 10 czy 20 gdzie Izrael miał praktycznie pozycję do dowolnego rozwiązania problemu. Dzisiaj już nie może dyktować polityki jak mu się podoba bo jest za słaby ale do "dwudniowych ataków saturacyjnych" droga jeszcze daleka.

Rakieta nie leciała po zwykłej balistycznej tylko chyba była podsterowywana, to co opisywał @mjacenty.
Nie ma znaczenia. Nawet jeśli była podsterowywana jak napisałeś to tor lotu musiał być balistyczny/zbliżony a więc wysoki w szczytowym momencie. Albo było jak pisze mjacenty i obrona zaspała (za pierwszym razem zawsze jest element zaskoczenia) albo po prostu Bibi wykorzystał swoje "kanały" żeby ją wystrzelili w odpowiednim momencie a obrona plot dostała prikaz zajęcia się "osłoną Izraela od strony wrażej Syrii a nie pałętania po południowym niebie". Przecież tam w Gazie różnych agentów i nie-agentów ale gotowych odciąć dziadkowi ucho za dolary na pęczki.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Razparuk » 29 mar 2019, o 00:50

Nie mówię o "zniszczeniu" Izraela ale rozpirzenia jego systemu OPL..a wbrew legendom Izrael nie ma nieskończonej ilosci rakiet. Hesbollach ma ich na bank kilk tyś. Bieda rakiety gdzie koszt jest jak 1 do 50? Podatnik z Montany będzie zmartwiony. Kwestią inną jest sprawa ataku lądowego, tu też absolutna przewaga Izraela itd już nie jest tak absolutna. I wejscie do Libanu? Serio nowy Bejrut..gdzie kraj ledwie moze wykarmić swoich obywateli? No nie wiem.
Gaza to inna rzecz i choć drażliwa politycznie to "sprawa wewnętrzna",szczególnie jeśli AS i Turcja by się pod naciskiem USA nie rzucały...tylko co Ty chcesz tam równać z ziemią jak tam zgliszcza na ruinach?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2557
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Pismak » 29 mar 2019, o 03:39

Ale ty zupełnie pomijasz kilka kwestii.
Po pierwsze mając kilka tysięcy rakiet trzeba je jeszcze wystrzelić. Po drugie akcję lądową mającą na celu skłonić Hezbollah do zaprzestania ostrzału (takiego o jakim piszesz) najpierw przeprowadzi lotnictwo a jeśli preziem będzie Trump to nie tylko Izraelskie. A przy takim rozpoznaniu powietrznym jakim dysponują oba te państwa po pierwszym "zaskoczeniu" nawałą już po kilku godzinach wyrzutnie będą niszczone z powietrza razem z całym otoczeniem i delikwentami w pobliżu w czasie rzeczywistym- Izrael stać na to jeśli go przyprą do muru. Pod tym parasolkiem wejdzie armia i przeprowadzi im takie ciśnienie że zapewne zobaczymy w Turcji nie tylko Syryjczyków którzy uciekli do Libanu ale i połowę Szyitów libańskich.
Oczywiście nie będzie tak wesoło jak drzewiej bywało- będzie dużo smrodu i dymu na forum międzynarodowym a straty militarne będą zapewne o rząd wielkości większe niż ostatnio ale Izrael postawiony pod ścianą zachowa się dokładnie tak jak państwo postawione pod ścianą. Dlatego też ani Hezbollah nie będzie srutał rakietami jak grochem ani Izrael wkraczał do Libanu. Zwyczajnie żadnej stronie to już się nie opłaca- ostatnia "wojna" z Libanem uświadomiła to żydom ale co innego "opłaca się" a co innego "trudno niech sobie łoją od świtu do zmroku po Jerozolimie i Tel Awiwie bo się nie opłaci wchodzić".
A co równać z ziemia? Sprawdź ilu młodych Palestyńczyków ze SG i ZB wyjechało w ostatnich 10 latach i jakie są prognozy na następne 10 lat dodaj do tego ciśnienie jakie wywarłby na ten proces pełnoskalowy konflikt i spytaj dlaczego Hamas tego nie chce.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Współczesne konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: welder i 16 gości