Wieści z Izraela II

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez bijotai » 11 gru 2018, o 21:22

statystyka.jpg
statystyka.jpg (73.29 KiB) Przeglądane 3765 razy
@krzy65siek
Ok.117 000 żydowskich emigrantów to liczba łączna nielegalnych i legalnych z lat 1921-1939. Tak podaje A. Patek, Nielegalna emigracja żydowska z II Rzeczypospolitej do Palestyny Zeszty Naukowe UJ MCCCIV – 2009 Prace Historyczne z. 136
@rpg7
1. Izrael zalicza do emigrantów z Polski ludność przybyłą z terenów II RP do 1948 roku oraz uwaga po 1948 (!) roku z terenów PRL.
2. 343 718 liczba emigrantów przybyłych do Izraela zawiera ponad 100 000 Żydów emigrantów będących przed wybuchem II Wojny Światowej mieszkańcami wschodnich terenów II RP w wielu przypadkach wywiezionych do ZSRR w III i IV fali deportacji z lat 1940-1941.
Jak podaje S. Ciesielski, W. Materski, A. Paczkowski, Represje sowieckie wobec Polaków i obywateli polskich. Ośrodek KARTA, Warszawa, strony 1-32. w latach 1939-1941 deportowano ok. 77 000 Żydów następne 40-50 000 znalazło się na głębokich terenach ZSRR w wyniku exodusu po 22.06.1941 roku.
3. Co ciekawe zalicza również tzw. Litwaków, osoby wydalone z III Rzeszy do Polski w 1938 roku i więźniów wyzwolonych z obozów na terenie Europy, a także przybyszy do Izraela z Europy i USA urodzonych na terenach II RP. (to akurat jest wyszczególnione w podanym przez rpg7 linku - osoby urodzone w danym kraju. Nie ważne, że wyemigrowały w latach 30 do USA a w latach 50 przybyły do Izraela. Urodziły się na terenie ówczesnej II RP więc tak są ujęte w statystykach)
Patrzenie w sposób, który usiłujesz prezentować jest złudne i zupełnie nie przyjmuje do wiadomości kwestii asymilacji. To jakbyś napisał, że w Niemczech mieszka ponad 5 milionów Polaków dlatego, że od 1772 roku tyle osób z ziem polskich wyemigrowało do Niemiec. Oczywiście doliczając ich potomków dobijemy do tych 10 milionów Polonusów jak w USA.
Metodologia obliczeń z Hila Zaban, Living in a Bubble: Enclaves of Transnational Jewish Immigrants from Western Countries in Jerusalem, Journal of International Migration and Integration, 16, 4, (1003), (2015)
Avatar użytkownika
bijotai
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 278
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 01:34

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez vvaz » 12 gru 2018, o 08:47

rpg7 napisał(a):Zważywszy, że mieli dzieci, wnuki, prawnuki itp. to liczba polskich Żydów w Izraelu wynosi spokojnie w okolicach miliona.


Milion to nadal przesada, ale tak: nie tylko emigranci październikowi i marcowi mają prawo do polskiego paszportu, ale także
ich rodziny. Znam obywateli Izraela, którzy wyjechali w 1956 oraz 1968 i oni sami nie chcą polskiego paszportu (bo zupełnie nie czują się związani lub nadal są wrogo nastawieni za bandyckie traktowanie), ale rodziny ich młotkują bo sami chcą mieć paszport kraju Unii Europejskiej.
vvaz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 58
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 20:20

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez rpg7 » 12 gru 2018, o 19:51

1. Izrael zalicza do emigrantów z Polski ludność przybyłą z terenów II RP do 1948 roku oraz uwaga po 1948 (!) roku z terenów PRL.
2. 343 718 liczba emigrantów przybyłych do Izraela zawiera ponad 100 000 Żydów emigrantów będących przed wybuchem II Wojny Światowej mieszkańcami wschodnich terenów II RP w wielu przypadkach wywiezionych do ZSRR w III i IV fali deportacji z lat 1940-1941.
No i prawidłowo zaliczają do "polskich Żydów" -osoby urodzone w II RP, PRL jak i III RP. To jest najbardziej oczywista metodologia, Ty natomiast kombinujesz jak ów "koń pod górkę" i nie wiedzieć czemu obywateli polskich narodowości żydowskiej wyłączasz z tej liczby bo np. byli deportowani do Kazachstanu, ja jednak pozostanę przy danych oficjalnych. Co ciekawe ta statystyka może być jeszcze zaniżona bo przecież wśród wyjeżdzających do Izraela mogli być ludzie urodzeni przed 1919 r. gdy Polski nie było, lub tacy którzy otrzymali obywatelstwo po 1944 a urodzeni byli np. w ZSRR i są już zaliczani do innych statystyk.

Zważywszy na to, że tych 343 000 miało potomstwo i przyrost naturalny wyższy niż średnia europejska, oraz fakt że w Izraelu rozróżnienie na "polskich" "rosyjskich" itp. Żydów nie było istotne tylko to czy byli aszkenazi to uważam że spokojnie tą liczbę 343 000 należy podwoić i jest to szacunek minimalny. W każdym razie bliżej tutaj do miliona niż tych 200 tys.

To jakbyś napisał, że w Niemczech mieszka ponad 5 milionów Polaków dlatego, że od 1772 roku tyle osób z ziem polskich wyemigrowało do Niemiec.
Dobrze wiesz, że wśród emigrantów do Izraela ludność nie-żydowska to był margines, głównie to mężowie lub żony niektórych emigrantów październikowych i marcowych.
Ostatnio edytowano 12 gru 2018, o 20:14 przez rpg7, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4572
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez krzy65siek » 12 gru 2018, o 20:14

Ja też zgadzam się z tym, że punktem odniesienia powinno być obywatelstwo polskie w latach 30. Publikacje wydawane w czasach PRL dokonywały swoistej ekwilibrystyki umysłowej, żeby wykazać, że Polacy zamieszkali na ziemiach zagarniętych przez ZSRR troszkę byli Polakami, a troszkę nie byli i tak też próbowano budować statystyki. Dlatego nie wiedzieć czemu wprowadzano dziwaczne rozgraniczenia etniczno-religijne i zamieszkanych np. w Wilnie żydów, traktowano inaczej w statystykach niż katolików.

Obywatelstwo jest obiektywne - jeśli ktoś miał obywatelstwo polskie nadane, to jest Polakiem i jego dzieci dalej Polakami pozostają (oczywiście z dokładnością to sytuacji w której zrzekł się obywatelstwa) i mają prawo do polskiego paszportu niezależnie od wyznawanej religii czy pochodzenia etnicznego.

Natomiast ostrożny byłbym w mówieniu, że liczbę 350 tys można podwoić, choć sam jestem ciekaw jak realnie oszacować liczebność takiej grupy.

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 397
Dołączył(a): 22 sie 2007, o 15:41

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 14 gru 2018, o 19:00

Izraelskie media alarmują: żółte kamizelki we Francji to są antysemici.

Francuscy Żydzi stali się centralnym punktem protestów.

Na trasie A6, głównej arterii między Paryżem a Marsylią, zawieszono ogromny transparent: "Macron jest dziwką Żydów". Sieci społecznościowe stały się także areną szerzenia antysemickiej ekspresji: "To bogaci Żydzi przyprowadzili Macrona do władzy, aby był ich marionetką i pociągają za sznurki." "Żydzi świętują, podczas gdy Francuzi nie mają nic do jedzenia"

https://www.ynetnews.com/articles/0,734 ... 71,00.html

Erdogan: "Obraz pokazuje nam, że Europa zawiodła w lekcjach demokracji, praw człowieka, wolności"

https://english.alarabiya.net/en/News/w ... cked-.html

Teraz Turcja Erdogana będzie kwintesencją demokracji.

Netanyahu: Izrael nie wyklucza działania militarnego w granicach Iranu

https://www.jpost.com/Israel-News/Netan ... ran-574228

RT sugeruje że to żydzi z Izraela doprowadzili Trumpa do władzy

https://www.rt.com/news/446477-mueller- ... ael-saudi/

Netanyahu obiecuje że w ciągu miesiąca przestanie być ministrem spraw zagranicznych.

https://www.timesofisrael.com/amid-pres ... n-a-month/
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Badluck13 » 15 gru 2018, o 13:38

Manga napisał(a):Izraelskie media alarmują: żółte kamizelki we Francji to są antysemici.

Cóż za zbieg okoliczności, i to w momencie, gdy w Izraelu również "żółte kamizelki" protestują przeciw Bibiemu

Obrazek
Avatar użytkownika
Badluck13
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5084
Dołączył(a): 12 cze 2007, o 11:10
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 15 gru 2018, o 13:42

Na zdjęciu nie widzę ani jednego semity. Kto powiedział że Izraelczycy nie mogą być antysemiccy?

A w Egipcie prezydent Sisi zakazał sprzedaży kamizelek odblaskowych.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 18 gru 2018, o 19:58

Prezydent Mołdawii w Izraelu podczas wizyty namawia żydów którzy wyjechali do Izraela aby wracali do Mołdawii zamieszkać. Rivlin powiedział, że Izrael z radością wita 10 tys chrześcijańskich robotników z Mołdawii nie tylko z tego powodu że są w Izraelu potrzebni ale z tego powodu że nie zamierzają zostawać w Izraelu na stałe. Rivlin podczas spotkania powiedział że Iran chce kontrolować całe terytorium od Iranu po Morze Śródziemne.

https://www.jpost.com/Israel-News/Rivli ... own-574699

Knesset zatwierdził Netanyahu jako ministra obrony.

https://www.jpost.com/Israel-News/Benja ... ter-574581

80 % izraelskich żydów sprzeciwia się przyjaźni żydowskiej córki z arabskim chłopcem, 76 % sprzeciwia się przyjaźni żydowskiego chłopca z arabską dziewczyną.

https://www.jpost.com/Opinion/Are-we-racists-574502

Wciąż trudno jest być żydowskim dzieciakiem w czasie Bożego Narodzenia. Nawet w 2018 roku. Nawet w Los Angeles i okolicach. Nawet w NY i Chicago. Trudno być Żydem w kulturze bombardowanej bożonarodzeniowymi piosenkami, zdjęciami, reklamami i świątecznymi filmami Netflix.

https://blogs.timesofisrael.com/why-is- ... christmas/
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Badluck13 » 25 gru 2018, o 13:05

Rozpadła się koalicja rządowa w Izraelu.
W kwietniu 2019 wybory. Netanjahu będzie tak naprawdę walczył o wszystko.
https://wiadomosci.wp.pl/upadl-rzad-izr ... 636401281a
Avatar użytkownika
Badluck13
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5084
Dołączył(a): 12 cze 2007, o 11:10
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 25 gru 2018, o 19:13

LeBron James oskarżony p antysemityzm.

https://www.israelnationalnews.com/News ... spx/256653

Netanyahu liderem sondaży, głównym konkurentem fanatyczny antyPolak Lapid

Obrazek

https://www.timesofisrael.com/poll-pits ... -challenge
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 1 sty 2019, o 17:33

Po wyborach w Knessecie może zasiadać 11 a nawet 13 partii politycznych. Knesset liczy 120 osób.

Netanyahu zapowiedział że nie zrezygnuje w kandydowania nawet jak postawią mu zarzuty prokuratorskie. Podejrzewam że nawet jak go wsadzą to będzie nieoficjalnie rządził z więzienia.

Netanyahu chce aby Trump ogłosił plan pokojowy dla Izraela tzw transakcje stulecia dopiero po wyborach w Izraelu.

Tymczasem poleciał do Brazylii na zaprzysiężenie tamtejszego prezydenta. Bolsonaro - Judeochrześcijański ewangelik.

Obrazek

Syn Bolsonaro też się spotkał z Netanyahu stwierdził że jest zaszczycony spotkaniem i jest to dla niego niezapomniany moment w życiu.

Obrazek

To dwaj synowie Bolsonaro

Obrazek

Jak piorą mózgi te sekty judeochrześcijańskie. W Polsce to samo się dzieje.

Co ciekawe Orban też tam przyleciał.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 5 sty 2019, o 22:59

W związku z tzw transakcją stulecia Izrael ma żądać odszkodowania za żydowskie mienie pozostawione w krajach arabskich jako warunek regionalnego porozumienia pokojowego. Żydowskie nieruchomości pozostawione w Tunezji i Libii wycenili na 50 miliardów $. Łącznie od wszystkich państw arabskich i Iranu 250 miliardów dolarów.

https://www.jpost.com/Breaking-News/Est ... ion-576427

Nadszedł czas, aby skorygować historyczną niesprawiedliwość pogromów (przeciwko Żydom) w siedmiu krajach arabskich i Iranie

https://www.timesofisrael.com/israel-sa ... countries/

To się wpisuje w tą samą kampanię odszkodowawczą jaką jest poddana Polska. Ciekawe że od Turcji nie chcą.

Abbas mówi że nie poprze porozumienia pokojowego Trumpa

Abbas: Nie mam więcej sił, by walczyć, ale nie skończę życia jako zdrajca

https://www.timesofisrael.com/abbas-say ... -examined/
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez futszak » 6 sty 2019, o 01:22

Ciekawe, czy Żydzi mają zamiar tak samo rachować mienie utracone przez inne nacje tu i ówdzie....
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 556
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez Manga » 6 sty 2019, o 11:52

Jakby w Europie zaczęto wprowadzać te żydowskie poczucie prawa to byśmy przez 100 lat nie wyszli z tych roszczeń. Polska domaga się od Ukrainy bo tam kiedyś mieszkali Polacy, Niemcy od Polski, Polska od Rosji i Rosja od Polski bo tu i tu kiedyś mieszkali jedni i drudzy, itd. Żydzi nie potrafią tego rozumieć, że jak jakiś żyd mieszkał 100 lat temu w Polsce czy Tunezji i pozostawił jakąś nieruchomość to ta nieruchomość się nie należy państwu Izrael czy jakiejś ogólnej społeczności żydowskiej.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Wieści z Izraela II

Postprzez marcinzzz » 6 sty 2019, o 13:27

Czekam na to, by za mojego życia ktoś dał po nosie Żydom tak, by zeszli z obłoków i zobaczyli, że nie są pępkiem świata.
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 914
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Tommi i 9 gości