Iran zaatakuje???

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez futszak » 17 maja 2018, o 10:45

Ewentualnie rurociągi bezpośrednio do odbiorców europejskich.
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 481
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez norbi141 » 17 maja 2018, o 10:46

I wypowie tym samym Iranowi wojnę? :o

Dziś może jeszcze tak , ale za kilka lat jak powstanie na wybrzeżu Syrii największy terminal paliwowy oferujący do wyboru ropę Iracką , Irańską , czy Syryjską, to ceny mogą być jeszcze ciekawsze.


Pomarzyć piękna rzecz.
norbi141
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 378
Dołączył(a): 14 lip 2015, o 14:04

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez jasiol » 17 maja 2018, o 11:29

Pismak napisał(a):Panie co pan pleciesz?
Mój ogląd sytuacji. Można się nie zgadzać, warto sprzeciw uargumentować czymś więcej niż własnymi szczerymi pragnieniami.

Fajnie, ale "po pierwsze nie mamy armat, Sire". UE jako całość jest po 20 latach "dogonimy i przegonimy" USA w dużo gorszym stanie niż wówczas. Gospodarczo (mimo kryzysu '08 roku, który mocniej dotknął USA), społecznie (przeboje z migrantami), czy militarnie. Generalnie, porównując z konkurencją (USA,Chiny, Indie,Daleki Wschód) to UE zmarnowała ten czas.
Pismak napisał(a):Europa jest jednym z głównych partnerów USA i pierdzenie w kijek o nakładaniu na nią sankcji to kolejny genialny pomysł Trumpa. Jeśli sankcje pójdą to będą obustronne a to będzie tak samo dusiło USA jak i UE. USA nie bytuje w próżni i sankcje to może sobie nakładać na pojedynczych pariasów- takich sankcji o jakich mowa to USA nie odważyło się nałożyć na zapyziałą i niedorozwiniętą gospodarczo Rosję. Zejdź pan na ziemię.
I dlatego zaraz będą rozmowy, kto w czym ustąpi. Tobie się wydaje, że UE która nigdy i nikomu się na ostro nie postawiła, nagle zrobi woltę bo nie lubisz USA? Rosjanie też mają takie nadzieje, ale oni nie mają innego dobrego wyjścia. :)

Swoją drogą, sankcje na Rosję są akurat bardzo skrupulatnie dobierane. Co jakiś czas, jak Rosjanie sobie z efektami poprzednich poradzą, jest kolejny plasterek salami. Jakby łupnąć wszystkim na raz, to może ktoś by w Moskwie wpadł na pomysł, że "po co komu świat bez Rosji". A tak jest ciche i powolne wykrwawianie.
Ktoś tutaj się ostatnio entuzjazmował, że ropa po 75$ to dla Rosjan mnóstwo pieniędzy. Naprawdę?
Rosja rozwijała się szybko przy ropie po 150$, po zejściu poniżej 90-100 zaczęła przejadać rezerwy. Obecny stan nie pozwala w żaden sposób zachować stanu posiadania, tj. inwestować w nowe pola i rurociągi. Tymczasem ekipa Putina nie jest już chyba zdolna do pracy intelektualnej i wymyślenia Rosji (no - przynajmniej jej strony gospodarczej) na nowo, więc będzie trwała rywalizacja o dostęp do jeszcze działających pól gazowych i naftowych.
btw. ropa po 75 $ to miód na serce dla AS i kolejny kop górę dla łupkowców w Stanach. Znowu Stanom skoczy wydobycie.
Pismak napisał(a):CO do wyroku WTO to następne dyrdymały. Jeśli sankcje zostaną nałożone na Europę to masz sprawę w WTO nie o parę miliardów dolarów... Wtedy sobie Europa poczeka na werdykt i podeśle blankiet czeku do Waszyngtonu a jak USA nie zapłaci to myślisz że Europa cofnie dotacje dla Airbusa?

Mistrzu, prosiłbym jednak o argumenty, a nie o swobodny strumień świadomości bazujący na "a mnie się wydaje"
ad rem
Sankcje nie mają być nakładane na UE tylko na konkretne firmy. I będą się sprowadzać do np. obostrzeń w dostępie do rynku albo systemu bankowego. Sprawa/y przed WHO będą mocno skomplikowane, a dopiero potem sprawy sądowe o odszkodowania. I teraz:
UE poczeka na werdykt? Pogięło Cię? Boeing się woził z WTO bodaj kilkanaście lat, ale to jest firma, może sobie pozwolić na długoterminowe inwestycje. Za kilkanaście lat żadnego z obecnych decydentów nie będzie wśród aktywnych polityków (może Macron), ale przede wszystkim: oni muszą rozwiązać problem przed najbliższymi wyborami, bo inaczej dołująca gospodarka zmiecie ich, a nie USA - za kilkanaście lat.
A tu i teraz jest papier na Airbusa i to trudny do podważenia.

lobbyś napisał(a):https://twitter.com/wszewko/status/996867533620875269
To jest minimum, które musi zrobić UE żeby móc w ogóle gadać z USA. Zobaczymy co będzie dalej.

mamałyga napisał(a): Zgadzam się z Twoją diagnozą stanu UE i przewagi USA nad nią. Niemniej niezależnie od tego jak Unią "nie ogarnia" straty dla amerykańskiej gospodarki wynikające ze starcia handlowego byłyby olbrzymie i raczej niemożliwe do zaakceptowania.
No i pamiętaj o niezwykle istotnym czynniku - Chinach. To one są dzisiaj dla Ameryki wyzwaniem i problemem. 20 lat temu ich znaczenie były minimalne - dzisiaj trudno mi sobie wyobrazić by Stany jednocześnie próbowały gospodarczo
zmusić do czegoś i Unię i Chiny. Z licznymi przystawkami jak Brazylia, Indie czy Turcja, które też chyba zdają się mieć swoje zdanie ws amerykańskiej wolty ws Iranu. Ameryce nikt nie podskoczy, ale Ameryka nie podskoczy wszystkim. To nie czasy młodego Busha. Dlatego wydaje mi się, że Amerykanie suma summarum zmiękną i na to liczą w Brukseli. Coś zablokują, z czegoś się wycofają i jakoś się wszyscy ugadają.

Masz rację. Nie sądzę też, żeby ktokolwiek po obu stronach Atlantyku chciał na poważnie wojny handlowej. Mój wpis był do piewców tezy "teraz Unia jankesom pokaże!" Tyle, że to UE ma mniej armat, więc będzie musiała bardziej ustąpić - tym bardziej, że Trump ma radosną opinię wariata, co zawsze bardzo pomaga w negocjacjach ;)
Co do Chin: dla Stanów są konkurentem o bycie supermocarstwem, dla UE zagrożeniem w byciu samodzielną gospodarką, czyli znacznie większym. Próba oparcia się na Chinach w walce z USA, to pomysł na miarę sprowadzenia Krzyżaków do walki z Prusami. Nie to, że w Brukseli ktoś już nie wpadł na podobny pomysł, ale Berlin czy Paryż a szczególnie ich przemysłowcy mają zupełnie inne zdanie w tej mierze.
mamałyga napisał(a):Ale tu pozostaje nam patrzeć i czekać, niczego tu nie wymyślimy.

Porządna analiza kryzysowa to właśnie takie gadki (no, bardziej usystematyzowane), tak żeby w razie czego móc powiedzieć: "Wojna z Francją? Trzecia szuflada od góry."
;)
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 558
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez futszak » 17 maja 2018, o 11:45

Sankcje to najczęściej broń obosieczna. Blokujesz ZTE to Qualcomm traci zamówienia a na jego miejsce pcha się już Samsung i Mediatek. Podobnie będzie z samolotami - postraszyli parę lat temu to doczekają się utraty kontraktów. Nie ma już monopoli na technologie ( przynajmniej na większość z nich )
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 481
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez jasiol » 17 maja 2018, o 15:35

futszak napisał(a):Jest kilka dziedzin gospodarczych, które generują wysokie przychody/miejsca pracy/zyski oraz mają znaczenie strategiczne :
- węglowodory
- energetyka ( w tym jądrowa )
- lotnictwo cywilne
- broń
- motoryzacja
- przemysł stoczniowy
Te dziedziny to główne pole rywalizacji,

To nie tak do końca. W skali świata to i owszem, globalnie to są najważniejsze branże. Ale już np. dla USA b.istotnymi produktami są IT i rozrywka, natomiast statki tak sobie, dla Niemiec z kolei znaczenie broni gwałtownie spada, a ich koncerny zbrojeniowe usiłują się dyskretnie ewakuować.
Obecnie nikt na świecie nie jest w stanie obskoczyć wszystkich obszarów na raz, bo albo mu brakuje kasy albo myślących ludków albo obu na raz.
futszak napisał(a):Może Niemcy przyjrzeli się pewnym prognozom i stwierdzili, że pora urwać się z łańcucha bo za płotem jest lepiej? Od dawna mam przekonanie, że Niemcy upatrują ścieżki rozwoju w kierunku wschodnim gdyż w tym przeciwnym zrobiło się już zbyt duszno.

Tyle, że nie zrobią tego bez wcześniejszego ułożenia się z innymi krajami Europy, nie tylko wschodniej: na rozwiązania siłowe Niemcy są za słabe, a inni gracze wyczekują okazji żeby po raz kolejny wywrócić pomysł "Europy od Władywostoku do Lizbony". Na razie propozycje Niemiec - te przedstawiane w postaci planów politycznych UE - są atrakcyjne tylko dla Rosji i biurokratów w Brukseli, reszta reaguje nieprzyjaźnie, więc mechanizm zgrzyta.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 558
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Manga » 17 maja 2018, o 16:50

Maersk wycofuje się z transportu ropy z Iranu.

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... clear-deal

A ropa brent już ponad 80 $ za baryłkę.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2616
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez DBR » 17 maja 2018, o 17:03

Jednak jak widać mieszanie w czyjejś kampanii wyborczej jest inwestycją o dobrej stopie zwrotu ;)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Manga » 17 maja 2018, o 17:59

Obrazek

Zobaczymy jak wysoko wywindują cenę ropy. A w Polsce jeszcze $ zyskuje mocno do PLN. Ropa po 100 $, $ po 4 PLN + podatek pisowski i mamy na stacjach benzynę bliżej 7 zł niż 6 zł.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2616
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Pismak » 17 maja 2018, o 20:46

Mój ogląd sytuacji. Można się nie zgadzać, warto sprzeciw uargumentować czymś więcej niż własnymi szczerymi pragnieniami.
oczywiście można mieć ogląd tylko czemu ja miałbym przedstawiać argumenty w kontrze do "poglądu"? Mój "pogląd" jest tak samo umocowany jak twój i w twoim wpisie nie widzę argumentacji tylko właśnie "pogląd".
I dlatego zaraz będą rozmowy, kto w czym ustąpi. Tobie się wydaje, że UE która nigdy i nikomu się na ostro nie postawiła, nagle zrobi woltę bo nie lubisz USA? Rosjanie też mają takie nadzieje, ale oni nie mają innego dobrego wyjścia. :)
Spytaj Kadafiego. Ale poważnie to być może nie zauważyłeś zmian jakie zachodzą w Europie i prób emancypacji politycznej poprzez konsolidację UE, próby znalezienia miejsca dla FR i poczynań prezydentów USA którzy od upadku ZSRR zaczęli traktować Europę niczym jakiś pariasów z Afryki? To nie Europa dąży do konfrontacji więc zarzucanie im że zrobi woltę do głupota. Od lat to USA robi idiotyczne wolty pogrążając kolejne kraje i regiony w bezsensownych woltach poczynając od Iraku który chciał umocować się w Kuwejcie co byłoby całkiem dobre dla interesów USA gdyby nie naciski AS i przede wszystkim Izraela by wykończyć Saddama- doprowadziło to do zniszczenia przewidywalnego sojusznika i zamianę kraju na siedlisko znienawidzonych szyitów oraz wypromowało AS która za przyzwoleniem USA zaatakowała Jemen- AS tak nieudolną i 10 razy groźniejszą od Iraku a kończąc na właśnie pomysłach na WOJNĘ gospodarczą z UE która ma posłużyć wyłącznie Izraelowi. Niemcy i Francja już lata temu doszły do wniosku że USA prowadzi ich drogą donikąd i umiejscowienia jej w roli podobnej do AS czyli milczącego rynku zbytu o zerowym znaczeniu politycznym.

Rosja rozwijała się szybko przy ropie po 150$, po zejściu poniżej 90-100 zaczęła przejadać rezerwy.
Dlatego pewnie kiedy ropa była po 60-70 dolarów zwiększyli swoje rezerwy o 25%?
I jeszcze zapodaj kiedy to Rosyjska ropa była po 150 dolarów to się obaj pośmiejemy.
Mistrzu, prosiłbym jednak o argumenty, a nie o swobodny strumień świadomości bazujący na "a mnie się wydaje"
ad rem
Mistrzu patrząc na twój potok wodolejstwa i "mnie się wydaje" oraz argumentów że Airbus zaraz zapłaci tyle że padnie w jednym poście a w drugim że Boing wozi się już kilkanaście lat olewając wyrok WTO to po prostu witki opadają.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2427
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Express » 17 maja 2018, o 21:30

jasiol napisał(a):Rosja rozwijała się szybko przy ropie po 150$, po zejściu poniżej 90-100 zaczęła przejadać rezerwy. Obecny stan nie pozwala w żaden sposób zachować stanu posiadania, tj. inwestować w nowe pola i rurociągi.



Hehe...
Russia to Invest $22.5b in Oil Production in 2018
https://financialtribune.com/articles/e ... on-in-2018
Express
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3
Dołączył(a): 17 kwi 2018, o 10:56

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Manga » 19 maja 2018, o 17:07

https://www.jpost.com/Breaking-News/Pol ... ons-557825

PGNiG zawiesza działalność w Iranie z powodu sankcji USA.


https://gulfnews.com/news/uae/governmen ... -1.2223565

Minister Spraw Zagranicznych ZEA: ZEA wyklucza dialog z Iranem. Teheran jest znacznie słabszy niż w 2014 i 2015 roku ze względu na problemy gospodarcze, po przywróceniu amerykańskich sankcji. Iran i Turcja destabilizują region.


https://english.alarabiya.net/en/featur ... kyard.html

Alarabija: Hezbollah coraz silniejszy w Meksyku. Hezbollah w Meksyku szkoli "ulicznych żołnierzy", szkoli snajperów, w zakresie wojen miejskich, zasadzek, ma ścisłą współpracę z najbardziej podstępnym gangiem narkotykowym Los Zetas.

Gdybym był decydentem Hezbollahu czy Iranu zaczynałbym dzień od czytania Alarabija i Jerusalem Post: "Hezbollah przejmuje Meksyk, Hezbollah silny w Ekwadorze i na Nowej Zelandii, Iran szykuje zamachy na żydów w Nepalu".
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2616
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez mjacenty » 21 maja 2018, o 16:00

Pompeo właśnie wystawił ultimatum Iranowi . I na dodatek wszystkim krajom co będą z nimi współpracować .
Chiny i Rosja już się boją .................
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2296
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez jasiol » 21 maja 2018, o 16:54

Dlaczego boją? Rosja się cieszy, Chiny i tak by dostały po głowie, więc jedno ultimatum więcej, jedno mniej, im jest rybka.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 558
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez Manga » 21 maja 2018, o 17:09

Będą mieli ciężką przeprawę w Iranie z tą administracją USA. Ale chociaż tyle dla nich dobrze że USA atakują w jednym czasie: Chiny, Rosję, Niemcy, Turcję.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2616
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Iran zaatakuje???

Postprzez mjacenty » 21 maja 2018, o 18:06

Powinienem napisać kursywą .
Oczywiście że Chiny i Rosja się cieszą .
Poważny zgryz ma UE . A Iran zapowiedział iż UE musi zdecydować czy realnie współpracuje gospodarczo i firmy z IE robią biznes z Iranem , czy tylko poklepują Iran po plecach i się wycofują . Tylko polityczne wsparcie Iranu nie interesuje .
Bez wsparcia i współpracy gospodarczej UE się wycofa z porozumienia .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2296
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości