Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganistanie

Dyskusje na temat sytuacji kryzysowych i konfliktów zbrojnych.

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez rpg7 » 11 kwi 2013, o 18:09

LOL. Te cele to żeś sobie sam wymyślił czy ktoś ci podpowiedział?
Napisz jakie były realne powody wojny irackiej twoim zdaniem, pośmiejemy się razem.
739 Новоалександрийская Дружина
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4499
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez aso » 11 kwi 2013, o 19:55

Ty stawiasz tu tezy to je udowodnij. Masz jakiś papier w którym te cele są zdefiniowane? Jakaś wypowiedź Busha może?
Obrazek
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Barb » 11 kwi 2013, o 21:08

Przecież nikt nie wystawi takiego dokumentu. Ja się z rpg7 zgadzam co do celów inwazji na Irak. Dodał bym do tego bym jeszcze chęć obalenia Husajna. To także była realna motywacja do inwazji na Irak.
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez aso » 11 kwi 2013, o 21:37

[quote=""Barb""]Przecież nikt nie wystawi takiego dokumentu.[/quote]

Co to znaczy "nikt nie wystawi takiego dokumentu"? Czy wam się wydaje, ze wojny się zaczyna ot tak, bez dyskusji i sformułowania celów?

Dokument już dawno wystawiono:
http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/infocus/iraq/iraq_strategy_nov2005.html

jeszcze wcześniej warto zapoznać się z rezolucją Kongresu, upoważniającą Busha do użycia siły wobec Iraku:
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-107publ243/html/PLAW-107publ243.htm

Ale rozumiem, że dla niektórych przeczytanie więcej niż 2 strony tekstu to nadmierny wysiłek intelektualny.
Obrazek
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Barb » 11 kwi 2013, o 23:25

Nikt nie wystawi dokumentu w którym zawrze realne cele interwencji... To chyba oczywiste...
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez aso » 11 kwi 2013, o 23:58

Dlaczego niby to jest oczywiste?

I wskaż konkretne działania Amerykanów sugerujące, że w Iraku realizowali cele inne niż deklarowane.
Obrazek
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Barb » 12 kwi 2013, o 00:11

Niepoważny jesteś. Tego nie można udowodnić, ponieważ to o czym mowa to refleksja i wnioski z interwencji. Chcesz znaleźć odpowiedź na powyższe zagadnienia w jakiś dokumentach dyplomatycznych, gdzie sedno sprawy będzie zawinkulowane lub pominięte zgodnie z interesem USA. Co nie jest niczym niezwykłym, tak po prostu jest.
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez aso » 12 kwi 2013, o 13:27

[quote=""Barb""]Niepoważny jesteś. Tego nie można udowodnić, ponieważ to o czym mowa to refleksja i wnioski z interwencji.[/quote]
Sam jesteś niepoważny. To że ludzie mają ukryte, nieujawnione jest czymś normalnym. Ale nie jest czymś normalnym, że podejmują żadnych działań w kierunku realizacji tych celów, zwłaszcza jeśli mowa o Amerykanach. Rozumiem, że podpisujesz się pod tym co napisał rpg7 więc chętnie zapoznam się z twoim refleksjami i wnioskami na temat działań Amerykanów w tematach:

1. pełna kontrola nad tym państwem

Jakie konkretnie działania podjęli Amerykanie żeby uzyskać "pełną kontrolę" nad Irakiem? Narzucili im konstytucję ograniczającą suwerenność Iraku na rzecz USA? Przywieźli rząd w teczce? Wymusili jakieś wiernopoddańcze układy, sojusze?

2. usadowienie tam przyjaznego sobie i posłusznego, a zarazem stabilnego rządu

Z tym przyjaznym i stabilnym to zgoda, nie widzę tu zresztą niczego sensacyjnego, ale "posłusznym"? Co konkretnego zrobili Amerykanie żeby zainstalować posłuszny sobie rząd w Iraku? Czy próbowali mieszać się do tamtejszych wyborów? Uniemożliwiali komuś (poza terrorystami) start? Fałszowali wyniki? Naciskali na parlament zeby nominował konkretnego premiera?

3. ustanowienie baz wojskowych c..j region

Czy Amerykanie kiedykolwiek wyrażali chęć pozostania w Iraku na stałe? Czy kiedykolwiek naciskali na władze Iraku żeby zezwoliły na istnienie tam stałych baz?

4. przejęcie surowców

Znowu - jakie konkretne działania podjęcli w tym celu? Przejęli jakieś złoża siłą? Narzucili Irakowi jakieś konretne prawa dotyczące eksploatacji surowców? Tanio wykupili tamtejsze firmy surowcowe?
Obrazek
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez zew » 12 kwi 2013, o 22:18

[quote=""szmul""][quote=""zew""][quote=""zepter""]Do liczby 4870 śmigłowców wszystkich rodzajów sił zbrojnych USA utraconych w Wietnamie brakuje sporo.[/quote]

No tak ale chociazby taki atak na Camp bastion kosztowalo NATO 200mln$ gdzie zniszczono 6 samolotow Harrier i dwa uszkodzono.... ataku dokonanego przez jaskiniowcow w turbanach. Nalezy zwrocic uwage ze gdyby Ci atakujacy nie ratowali sie ucieczka podczas ktorej wekszosc z nich zginelo a walczylo do konca w bazie to straty pewnie bylyby jeszcze wieksze.
[/quote]

Po pierwsze - 2 uszkodzone również zostały skreślone ze stanu.
Po drugie - zginął również dowódca jednostki AV-8B.
Po trzecie - atakujący zostali wybici w bazie.[/quote]

Po pierwsze - masz jaki link potwierdzajacy Twoje slowa bo pierwsze slysze :D

Po trzecie- masz zle informacje bo wiekszosc zginela na szczerym polu uciekajac ale dopadly ich AH-64 mimo to prawie sie im udalo.
zew
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 492
Dołączył(a): 28 lis 2007, o 18:38

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez aso » 12 kwi 2013, o 22:46

[quote=""zew""]Po trzecie- masz zle informacje bo wiekszosc zginela na szczerym polu uciekajac ale dopadly ich AH-64 mimo to prawie sie im udalo.[/quote]

Wystarczy zajrzeć na wikipedię:
http://en.wikipedia.org/wiki/September_2012_Camp_Bastion_raid

"Marines from VMM-161 killed one group of five Taliban with small arms fire as they tried to advance down the flightline area."

"A second group of five insurgents were flushed out of hiding hours later and gunned down by british and USMC forces in a compound near the enemies entry point."

"The final group of five insurgents was detected near the flightline hours later and four were killed by gunfire from hovering helicopters. The fifth insurgent was injured and captured."
Obrazek
aso
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1115
Dołączył(a): 9 gru 2011, o 00:52

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez szmul » 7 maja 2013, o 11:56

szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Barb » 7 maja 2013, o 12:04

Ciekawy jestem, czy żołnierz przeżył. Ranny na 100%, wszak struga przeszła tuż obok jego lewego boku, biodra i nogi.
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Tommi » 10 cze 2013, o 10:38

"Ale oni zamiast Mózgów mają tylko szary puch, który przez pomyłkę został wdmuchnięty w ich głowy. Oni po prostu Nie Myślą" A.A. Milne, Chatka Puchatka
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 913
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez Darth Stalin » 19 cze 2013, o 16:55

A tak przy okazji - czy w końcu nasze dzielne wojsko zakupiło napędowe wielolufowe karabiny maszynowe...?
DARTH STALIN - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Coedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

Potencjalny przeciwnik ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4652
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Polscy żołnierze pojadą w rejon ciężkich walk w Afganist

Postprzez gryf001 » 19 cze 2013, o 17:10

W najnowszym Strzale jest zdj. jednego z zakupionych M134G w trakcie testów zimowych (w komorze klimatycznej jak mniemam).

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1509
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Konflikty zbrojne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Baldigozz, vvaz, welder i 17 gości