Modyfikacja czołgów T-72

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez Razparuk » 28 sie 2019, o 12:07

Dobrze prawi...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2551
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez Mike76 » 28 sie 2019, o 12:32

Wiem, ale to nadal smutne że jakby przyszło co do czego to nasi pancerniacy będą musieli tak kombinować.
Mike76
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 17 sty 2016, o 17:12

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez prowler » 28 sie 2019, o 13:18

Co niby "dobrze prawi"? - że jak nie dość że szczęściem trafimy w wóz (patrz skupienie armaty, luzy na łożyskach wieży i precyzja stabilizacji) to jeszcze trzeba fartownie trafić w czułe elementy...
Przepraszam ale w taki sam sposób można niszczyć czołg 3BM15.

To są takie rady jak zalecenie by zawsze atakować wrogie czołgi z boku, a najlepiej od tyłu...
Chyba nie oto chodzi...

Doświadczeń i efektów z wozami z pancerzem monolitycznym nie da się przełożyć na pojazdy z pancerzem wielowarstwowym.
A przy tym T-55 z postoju jest niestety celniejszy od T-72M1
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4274
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez Razparuk » 28 sie 2019, o 13:27

mówię o waleniu burzakami...jak masz reaktywny na wieży to czołg idzie do remontu...zostaje pancerz zasadniczy...0 optyki i innych fajnych spraw. To ze nie mamy dobrej amunicji to juz inna sprawa. Ktoś za to odpowiada...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2551
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez Thorwald » 28 sie 2019, o 17:02

Mike76 napisał(a):https://www.youtube.com/watch?v=9FpJaSgcs1w


Czyli nie jest problem wstawić automat ładowania z T-80 i można uzyskać 740mm rdzenia zdolnego przebić 800mm RHA?
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez jurek5551 » 28 sie 2019, o 21:41

A skąd weźmiemy automat od T-80? Tu jest mowa o przeróbce obecnego automatu na podający w inny sposób albo wręcz o opracowaniu innego.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez prowler » 28 sie 2019, o 21:47

A na co automat do którego i tak nie będzie amunicji?
Przypominam nawet do obecnej karuzeli da się zrobić "przyzwoitą" amunicje.
A na pewno na tyle by nie mamić wizją zrywania gąsienic i uszkadzania przyrządów HE-fragami, które z uwagi choćby na większa krzywiznę toru lotu i mniejsza prędkość jeszcze trudniej trafić w ruchomy cel
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4274
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez mjacenty » 28 sie 2019, o 22:19

W tym momencie największym ograniczeniem jest armata , która ma za niskie ciśnienie maksymalne .
W filmie mówiono o armacie KBA-3 która ma 650 MPA ciśnienia max. Celność też ma lepszą .
Zapewne jest też nieco tańsza niż słowacka .
Mając taką armatę i obecny magazyn da się załadować jak twierdził pan z Bumaru rdzeń ponad 690 mm .
Założyłem że dystans zamka jest identyczny jak w obecnej armacie .
to pozwoliłoby na wyciśnięcie z tego ponad 650 mm penetracji . A to byłby już skok milowy .
W te 800 mm przy zmienionym automacie nie bardzo wierzę , ale te 720-750 byłoby realne .
O ile producent amunicji stanąłby na wysokości zadania .
Zatem kluczem jest armata .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3133
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez pio » 28 sie 2019, o 23:01

Tylko nikt nie widział seryjnie produkowanych od zera armat produkcji ukraińskiej. :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3742
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez mjacenty » 28 sie 2019, o 23:07

Ot ciekawostka .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3133
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez SunWu1970 » 28 sie 2019, o 23:42

pio napisał(a):Tylko nikt nie widział seryjnie produkowanych od zera armat produkcji ukraińskiej. :)

Słowackiej również?
Poza tym pytanie o stan armat naszych T-72. Być może zakup tych nie od zera wykonanych miałby sens.

majcenty napisał(a):W tym momencie największym ograniczeniem jest armata , która ma za niskie ciśnienie maksymalne .

Armata i stabilizacja.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 307
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez Mike76 » 29 sie 2019, o 11:26

https://www.youtube.com/watch?v=2ewZuQ1z0HU
W tym filmiku ten inżynier z Bumaru mówi że do propozycji modernizacji rekomendowali produkowaną na licencji ukraińską KBA-3 (w filmiku od 13:30).
Ciekawe. Byli jakoś z ukraińcami dogadani wstępnie? To by obchodziło niepewny przemysł ukraiński ale dawało dodatkowe koszta (rozkręcanie produkcji nowej armaty).

Co do drugiego filmiku i długości rdzeni, to ja zrozumiałem że z obecnym układem (karuzela, złącze podwieżowe, podajnik) to max 670-680 mm. Po zmianie złącza podwieżowego to wchodzi max 693 mm (tu był podany konkretny typ pocisku o takim wymiarze). A po zmianie podajnika na podający w stylu T-80 to maksymalna długość rdzenia to 740 mm. I tu przedstawiciel Bumaru mówił że testowali takie pomysły na przekroju wieży T-72 i że jest możliwa modernizacja obecnego podajnika by podawał podobnie jak ten z T-80.
Mike76
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 17 sty 2016, o 17:12

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez obiekt172 » 29 sie 2019, o 12:22

mjacenty napisał(a):W tym momencie największym ograniczeniem jest armata , która ma za niskie ciśnienie maksymalne .
W filmie mówiono o armacie KBA-3 która ma 650 MPA ciśnienia max. Celność też ma lepszą .
[...]
Zatem kluczem jest armata .
Nie rozpędzaj się z marzeniami...
Przekaz pracownika Bumary mówiącego w imieniu firmy w której pracuje, jest mniej mniej więcej taki
Gdybyśmy mieli blachę tobyśmy zaleli Europę konserwami,
ale nie mamy mięsa...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3956
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez jurek5551 » 29 sie 2019, o 12:40

Na Ukrainie nigdy nie produkowano armat 125. Przywożono je z Rosji, później korzystano z zapasów magazynowych. Nie ma żadnych dowodów na to że KBA-3 jest produkowana od podstaw a nie jest to modyfikacja.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Modyfikacja czołgów T-72

Postprzez obiekt172 » 29 sie 2019, o 13:13

A teraz powinniście dostać bana na pół roku...

Temat GLATGM był rozbierany, bardzo dokładnie - w kontekście Wilka...

Wiec bicie piany w kolejnym temacie, przez ludzi którym "nie łaska" cokolwiek przeczytać powinno być nagrodzone daniem czasu na "nadrobienie zaległości"
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3956
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: MSN [Bot], Razparuk i 13 gości