Rosomak i pojazdy na jego bazie

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez olgierdo » 18 wrz 2018, o 19:01

Lumen. Ja tu wciąż widzę otwór wylotowy, więc wieża raczej nie wytrzymała.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 686
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 18 wrz 2018, o 19:03

Może i miała być - tylko zapomniano, że i nawet Rosjanie nie stoją w miejscu z nową amunicją. Oczywiście nie od razu ją wyprodukują w milionach sztuk, ba może i nie w tysiącach pierwszego roku po wejściu do produkcji seryjnej ale na tak ogólnie zadane pytanie mam wrażenie że odpowiedź będzie brzmieć - miała być ale nie jest.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 19:25

Tartyron napisał(a):ASOP był potwierdzony dla Borsuka.


Był przewidziany jako opcja że możliwy będzie montaż?
Czy był przewidziany jako standardowe wyposażanie wozów które trafiają do WP?
Bo to ogromna różnica :)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez olgierdo » 18 wrz 2018, o 19:31

Był przewidziany jako element ZSSW.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 686
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 19:39

olgierdo napisał(a):Był przewidziany jako element ZSSW.


To by było naprawdę coś gdyby okazało się faktem :)
No i jeżeli wszystkie ZSSW miały by dostać ASOP to chyba rozstrzyga temat przeżywalności pojazdów (i wież) ZSSW vs. Hitwist :)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 19:55

Czy Panowie to czytali?
https://www.rp.pl/Wywiady/308219906-Jak ... atrie.html

Cyt:
"Czy trwają rozmowy o przejęciu Patrii przez PGZ?
- Tak, ale niczego więcej nie mogę powiedzieć w tej sprawie"

Czy to jakiś odlot? Czy on mówi serio?
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Lumen » 18 wrz 2018, o 20:13

olgierdo napisał(a):Lumen. Ja tu wciąż widzę otwór wylotowy, więc wieża raczej nie wytrzymała.
Tak?
http://i.imgur.com/NNTi4.jpg
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=246
Skoro wylotowy to jakim cudem nikt z cżłonków załogi nie został ranny?

DBR - Najpierw to trzeba trafić w wieże - wieże bezzałogową dodajmy (czyli przebicie pancerza nie oznacza rażenia załogi, a jak nie poraziłeś załogi to są spore szanse że wieża nadal będzie sprawna po trafieniu z małego kalibru)
Raczej nikt się nie p... i każdy celuje w środek sylwetki...

Stąd trafienie w wieże jest średnio prawdopodobne..
.
Wieża będzie lekko opancerzona - ale w sumie adekwatnie do całego wozu...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 18 wrz 2018, o 20:38

Lumen napisał(a):...

DBR - Najpierw to trzeba trafić w wieże - wieże bezzałogową dodajmy (czyli przebicie pancerza nie oznacza rażenia załogi, a jak nie poraziłeś załogi to są spore szanse że wieża nadal będzie sprawna po trafieniu z małego kalibru)
Raczej nikt się nie p... i każdy celuje w środek sylwetki...

Stąd trafienie w wieże jest średnio prawdopodobne..
.
Wieża będzie lekko opancerzona - ale w sumie adekwatnie do całego wozu...


RCWS jest także bezzałogowy więc
przebicie pancerza nie oznacza rażenia załogi, a jak nie poraziłeś załogi to są spore szanse że wieża nadal będzie sprawna po trafieniu z małego kalibru


Ale też w wieży bezzałogowej co oczywiste to nie porażenie załogi decyduje o jej unieszkodliwieniu - i do tego wcale nie jest potrzebne nawet przebicie. Zaś powierzcnia i cel ZSSW-30 jest większa niż Samson. Moim zdaniem w przypadku ostrzału szybkostrzelnym i raczej mało precyzyjnym 2A42/2A72 prawdopodobieństwo wyeliminowania z użytku obu wież będzie zbliżone (pomijając już relację koszt efekt bo tu as produkt z natury ma w plecy)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Lumen » 18 wrz 2018, o 20:42

A moim zdaniem nie z uwagi na to ze Samson wbrew pozorom jest duży poza tym nawet w wariancie dopancerzonym ma wiele kluczowych elementów nieosłoniętych dostatecznie stąd też doprowadzenie do faktycznej awarii jest znacznie prostsze...

Co z tego że ZSSW jest większa jak za skorupą jest pustka - miejsce dla działonowego który okazjonalnie tam wejdzie?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Tromp » 18 wrz 2018, o 20:48

Ale to wojsko sobie tak zażyczyło. Czy słusznie? IMO nie do końca, nie mogę się wyzbyć porównania do licznych zapytań oficerów obu ówczesnych RSZ w połowie XIX wieku o to, czy aby na pewno armaty i karabiny odtylcowe mają sens, skoro nie da się ich awaryjnie (poza może paroma nieudanymi hybrydami) załadować odprzodowo? Ot, tak, na wszelki wypadek...
Co było dalej - wiemy...
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3711
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez olgierdo » 18 wrz 2018, o 21:03

@Lumen.
OK. Było takie zdarzenie. Rosomak wytrzymał. Pytanie czy zamieszczone przez Ciebie zdjęcie jest związane właśnie z tym zdarzeniem. Nie dziwi cię, że pancerz nie jest okopcony przez eksplozję, a warstwy pancerza są wywinięte na zewnątrz?
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 686
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 18 wrz 2018, o 21:11

Lumen napisał(a):...

Co z tego że ZSSW jest większa jak za skorupą jest pustka - miejsce dla działonowego który okazjonalnie tam wejdzie?


Czy na pewno pustka a nie dosyłanie amunicji, jakieś mechanizmy wieży itd? A jeśli faktycznie pustka to po co to opancerzać - to strata masy - równie dobrze może być powietrze be pancerza jak w Samsonie - jak trafi wraży pocisk na coś wrażliwego i sensownego i tak zepsuje jak tylko w pustkę to i tak przeleci = po co dodawać zbędne setki kilogramów?
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez pio » 18 wrz 2018, o 21:12

Lumen napisał(a):Co z tego że ZSSW jest większa jak za skorupą jest pustka - miejsce dla działonowego który okazjonalnie tam wejdzie?


I pomyśl sobie, że Amerykanie w NGCV wpadli dokładnie na to samo w temacie wieży bezzałogowej. :)

olgierdo napisał(a):warstwy pancerza są wywinięte na zewnątrz?


Normalna reakcja cienkiego pancerza aluminiowego przy kontakcie z jakimkolwiek pociskiem.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 18 wrz 2018, o 21:19

A Amerykanie są nieomylną wyrocznią ? - w którąkolwiek stronę, czy też mają na swoim koncie żenujące pomyłki jak i inni (Stryker jako podstawa brygad bez czołgów, Bufford etc.)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez pio » 18 wrz 2018, o 21:30

To zadam proste pytanie - jak zamontujesz ASOP na wieży bezzałogowej typu otwartego? :)

A dodam do tego, że opcja opracowania otwartej wieży również była brana pod uwagę. Więc nie hejtujmy póki co ZSSW-30 za jego kształt, gdyż amunicja z MESKO swoją famę wyrobiła, a poza tym to jest dopiero prototyp. I po rozpoczęciu produkcji można go dopracować pod kątem poprawy opancerzenia.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości

cron