Rosomak i pojazdy na jego bazie

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 16:42

obiekt172 napisał(a):Bo nie był opracowany pod nasze potrzeby?


No właśnie, można spotkać informacje że on był opracowany tylko dlatego że nasza strona tego chciała, nie była to inwencja OTO Melara by go zrobić tylko "zlecenie" od nas. W 2010 bodaj Łabędy przecież nawet podpisywały umowę na robienie OWS, mieli być jedynym zakładem który by tą wieżę robił i przede wszystkim dla WP.

Potem sprawa zdechła i po trzech(?) latach MON zleca opracowanie ZSSW.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 30 paź 2018, o 16:58

obiekt172 napisał(a):Bo nie był opracowany pod nasze potrzeby?


Czy ja wiem?

Nawet zastosowano możliwość manualnego przeładowania przez członka załogi stojącego w kadłubie w przypadku zacięcia czy awarii (co było i jest naszym wymogiem od ZSSW-30), a na materiałach promocyjnych pojazdy były w dziwnie zbliżonym do polskiego kamuflażu

https://www.altair.com.pl/e-report/view?article_id=191

Masa zaś idealnie wpisywałaby się nawet pod BWP-1. To było 8 lat temu - teraz BWRy można by w nie wyposażyć i część najmłodszych bewupów by po wdrożeniu nowego pojazdu wieże z "kopiejek" po prostu przenieść na nowy nośnik. No, ale przecież jak w przypadku Kraba nasz przemysł taki wspaniały i potrafi - mija 8 lat a ZSSW-30 nadal na etapie mniej lub bardziej działających i zmienianych prototypów >:(
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 17:19

No właśnie, dlatego stawiam znak zapytania. Czy ktoś wie dlaczego to poszło się turlać?

Bo od tamtej pory wydaje mi się OTO Melara jakby taka zniechęcona jest naszym poletkiem. Nie promuje swoich systemów i poprzestaje na licencjonowaniu 30P. Przynajmniej jeśli chodzi o WP.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 30 paź 2018, o 17:44

A dziwisz się im? Ja nie. Z niepoważnymi kontrahentami zmieniającymi non stop zdanie/wymagania i to takimi gdy dojdzie do weryfikacji nie śmierdzącymi groszem do wydania a "żydzącymi" i robiącymi dziadowskie oszczędności biznes to raczej proszenie się o kłopoty. A, że do tego Włosi się cenią i traktowali nas jak dzikusów za koraliki to inna rzecz.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 17:50

Dziwić się nie dziwie. Ciekawi mnie jaki był powód skasowania OWS... bo dlaczego to zostało wymazane to trudno cokolwiek znaleźć, ja nie znalazłem.

Wszystko wydawało się iść w dobrym kierunku, wieża zaprojektowana pod wymagania, zbudowana, przetestowana, umowa z Łabędami podpisana i nagle CIACH! kurtyna w dół i sprawa umarła.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 30 paź 2018, o 17:59

Casus Kraba - sami potrafimy lepiej - panom już dziękujemy ( i to raczej w formie bardziej "spierd...ć) > Inni (czytaj swoi) mieli zarobić - a że wyszło jak zwykle - to nieważne - Ci swoi pochodzący z wojska na pracach B+R zapewne już zarobili/przeszli na sowitą emeryturę.

Polska właśnie - polecam Misia Barei i dialog Tyma z Kowalewskim o oszczędnościach - to nie komedia a instruktaż do czasów tylko pozornie minionych.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez w-t » 30 paź 2018, o 18:43

Sprawa się rozleciała przez naszych geniuszów w mundurach, którzy przylecieli i zaraz zapytali "a gdzie ppk"?

Tymczasem ppk to był potężny temat, koniec końców wszak wymieniliśmy nawet tilde, a i z masą był kłopot... tymczasem wystartował miś ZSSW, i wszystko zdechło.

Zresztą dalej zdycha, bo izraelici za blok kontroli do integracji liczą sobie jak za zboże... ponoć, jak wieść gminna niesie, połowę kosztów całej przeróbki rośka do wariantu M1 z ppk.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 257
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 18:58

w-t napisał(a):Sprawa się rozleciała przez naszych geniuszów w mundurach, którzy przylecieli i zaraz zapytali "a gdzie ppk"?


Jak to gdzie, tam gdzie chcieli. Z lewej strony wieży jest "skrzyneczka" na dwa ATGM.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez obiekt172 » 30 paź 2018, o 20:10

A może byście przestali wymieniać sie wydumanymi faktami...
Tak OWS chcieli opchnąć nam Włosi... Skoro opchnęli Hitfista to czemu nie...
ale OWS nie był tworzony pod wymagania MON - polskiego MON

W OWS nie rozwiązano problemu łatwego wyłączenia z walki -chociażby łatwo poharatać rękaw zasilający mk44 ), ani nie rozwiązywał do końca kwestii Spike a EuroSpike GmbH
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3294
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 20:37

obiekt172 napisał(a):Tak OWS chcieli opchnąć nam Włosi... Skoro opchnęli Hitfista to czemu nie...
ale OWS nie był tworzony pod wymagania MON - polskiego MON

Masz jakieś bardziej aktualne informacje niż:

"Choć nie jest to podawane do powszechnej wiadomości, wieża Hitfist-OWS powstała w wyniku silnego nacisku ze strony polskich Wojsk Lądowych, poszukujących nie tylko lżejszego rozwiązania dla Rosomaków (lżejszego, aby zapewnić zapas nośności dla dopancerzenia przy zachowaniu pływalności), ale przede wszystkim dla przewidzianych do modernizacji bojowych wozów piechoty BWP-1. W przygotowywanym przez WZM-5 w ramach prowadzonego przez DPZ MON programu modernizacji modułu kompanijnego pod kryptonimem Puma."

obiekt172 napisał(a):W OWS nie rozwiązano problemu łatwego wyłączenia z walki -chociażby łatwo poharatać rękaw zasilający mk44 )

"ukrycie wszystkich żywotnych elementów (napędów, magazynów amunicji) pod pancerzem zewnętrznym, który dodatkowo może być wzmocniony w wybranych rejonach do poziomu 3 STANAG 4569."

Model jaki pokazano miał dodatkową osłonę rękawa zasilającego. Problem rozwiązany.

obiekt172 napisał(a):ani nie rozwiązywał do końca kwestii Spike a EuroSpike GmbH

Jakiej kwestii?

https://www.altair.com.pl/news/view?new ... FIST%20OWS

Artykuł w nim zawarte informacje przeczą temu co mówisz, więc na czym ty się opierasz mówiąc że to Włosi opchnęli OWS i że nie był tworzony pod nasze wymogi?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 30 paź 2018, o 20:40

obiekt172 napisał(a):A może byście przestali wymieniać sie wydumanymi faktami...
Tak OWS chcieli opchnąć nam Włosi... Skoro opchnęli Hitfista to czemu nie...
ale OWS nie był tworzony pod wymagania MON - polskiego MON

W OWS nie rozwiązano problemu łatwego wyłączenia z walki -chociażby łatwo poharatać rękaw zasilający mk44 ), ani nie rozwiązywał do końca kwestii Spike a EuroSpike GmbH

a może ty przestałbyś się upajać swoją wydumaną nieomylnością? Jest jeszcze bardziej błędna niż działania MON.

I kwestię ochrony rękawa rozwiązano BTW

Obrazek

I dla twojej wiadomości :

Choć nie jest to podawane do powszechnej wiadomości, wieża Hitfist-OWS powstała w wyniku silnego nacisku ze strony polskich Wojsk Lądowych, poszukujących nie tylko lżejszego rozwiązania dla Rosomaków (lżejszego, aby zapewnić zapas nośności dla dopancerzenia przy zachowaniu pływalności), ale przede wszystkim dla przewidzianych do modernizacji bojowych wozów piechoty BWP-1. ..

W bocznej lewej części wieży ulokowany jest opancerzony blok dla 2 wyrzutni ppk Spike-LR, przy czym ich integracja wedle zapewnień Oto Melara jest sprawą relatywnie prostą, jako że cały system kierowania Spike-LR został formalnie zintegrowany z systemem kierowania ogniem wieży Hitfist-25 dla armii włoskiej (może być adaptowany dla Hitfist 30 używanych w Polsce), a pierwsze odpalenia są planowane na lato 2008 (prawdopodobnie najpóźniej w lipcu 2008)


https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=1272

Tak wiem - łatwiej uważać się za nieomylny pępek świata i obrażać innych niż poczytać ze zrozumieniem.

Edit : widzę, że mnie ubiegnięto.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez Skitarius » 30 paź 2018, o 20:44

DBR napisał(a):Edit : widzę, że mnie ubiegnięto.

Staszek szybki jest. ;)

Ciekawe czy ktoś zajarzy ten tekst. ;D
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 185
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez obiekt172 » 30 paź 2018, o 20:44

A tutaj https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=15054
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=14664
napisali ze JASSM jest bee i w ogóle że przepłacamy....
Czy to też "prawda i tylko prawda"

DBR - nie nie rozwiązało - fantasto...

Trzeba pamiętać o dwóch sprawach...
Do 2009 wieże rozważano także pod kątem BMP-1, potem długo była dziura pt ISAF, a potem mamy "polskie BWP"
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3294
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez DBR » 30 paź 2018, o 20:50

Rozwiązano - dodatkowa osłona rękawa była na poziomie ochrony reszty wieży - poziomie wymaganym wówczas przez WP - poziomie żałosnym fakt - ale to akurat kwestia życzeń odbiorcy - dla Stanag 2 masa wynosiła 1350kg i mieściła się na BWP-1, w przypadku Stanag 3 1650 kg.

A to o czym piszesz to nawet nie fantazje - to ... - bo o ile wiem JASSMów na Rosomakach czy BWP-1 nie zamierzano montować . Skończ waść bo hadko czytać waszmościne bzdury.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2854
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Rosomak i pojazdy na jego bazie

Postprzez dawo » 30 paź 2018, o 21:57

Szanowni koledzy, uprzejmie proszę o wstrzymanie się od wycieczek osobistych. Dziękuję/ Dawo
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3434
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: darek_wwa, pio, Piotr79, Skitarius i 14 gości