Strona 1 z 130

Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 30 mar 2018, o 18:23
przez Militarium
Wątek "Obrona przeciwlotnicza - przyszłość" zamykamy. Po pierwsze z uwagi na jego wielkość, po drugie - co ważniejsze - przyszłością OP w Polsce został ZROP-SZ Patriot. W tym wątku również o SHORAD itp.

ccvb.jpg
ccvb.jpg (145.69 KiB) Przeglądane 15684 razy

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 30 mar 2018, o 19:07
przez Thorwald
Dobre zestawienie na początek wątku Militarium.
Może ktoś mógłby wyjaśnić dlaczego przy 4 stanowiskach dowodzenia ECS jest aż 6 stanowisk dowodzenia IBCS EOC ? Różnice w nawiasach pokazują redukcje zamówienia pomiędzy notyfikacją DSCA a marcowym podpisaniem kontraktu ?


Z tego co wiem Arabia Saudyjska w ramach trzech kontraktów w latach 2014-2018 zakupiła 202+600+130=932 pociski PAC-3 CRI. Z różnych publikacji można wywnioskować, że do zestrzeliwania pocisków z Jemenu wykorzystuje zarówno stare PAC-2 jak i nowe PAC-3.
Na jednym z wideo z Arabii Saudyjskiej widziałem znalezione przez mieszkańców Rjiadu części pocisków Houti przechwycone przez system Patriot. Były to blachy wyglądające na zbiorniki paliwa. Były poszatkowane odłamkami. Można z tego wyciągnąć wniosek, że radar systemu Patriot ma nadal problem z odróżnieniem głowicy rakiety od zbiornika paliwa po tym jak dochodzi do separacji. Na innym wideo widać jak po starcie rakiety systemu Patriot w odległości ok. 2km od lotniska w Rjiadzie z którego wideo było kręcone dochodzi do silnej eksplozji na ziemi. Można z tego wywnioskować, że głowica nie została przechwycona. Puste zbiorniki paliwa w chwili upadku nie wywołują eksplozji na ziemi. Na innym wideo widać start z tego samego miejsca 5 pocisków na przechwycenie rakiety, która spadała na Rjiad. Stawia to pod znakiem zapytania czy 2 pociski PAC-3 będą wystarczające do przechwycenia jednej rakiety przeciwnika.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 10:20
przez misiekuba
Wszyscy żyją ostatnio podpisaniem umowy na I etap programu Wisła. Dlatego przekornie zapytam, a jak tam Narew?
Czy ktoś orientuje się jak idą postępy w tym programie? Czy ktoś słyszał może kiedy planowane są pierwsze zakupy baterii Narwi?

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 10:35
przez pisklak2
Hmm... czy tylko ja mam wrażenie że z tej ładnej tabelki wynika delikatnie mówiąc po prostu bardzo kiepski offset ?
W sumie to żadnej potrzebnej technologii do rozwoju broni rakietowej nie dostaliśmy. No jakies bliżej nie sprecyzowane labolatorium...
Może o czymś nie wiemy i nasi naukowcy wraz z przemysłem wkrótce zaczną produkcję światowej klasy modółów N/O do radarów... W końcu Ammono jeszcze nie zaorali a i tranzystory w projekcie Pol-HEMT jakieś się udało zrobić.
Jedyna fajna rzecz w tym offsecie to to że dostaliśmy licencje na Bushmastera. Czy to może być lekarstwo na ceny ammo 30mm ? Bo chyba nasz przemysł pracuje nad taką prawda ?

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 10:57
przez Tromp
Offset jest fajniejszy, niż wygląda. Serio.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 11:41
przez cukrówka
Thorwald napisał(a):Może ktoś mógłby wyjaśnić dlaczego przy 4 stanowiskach dowodzenia ECS jest aż 6 stanowisk dowodzenia IBCS EOC ?


Mnie zastanawia po co w ogóle, w naszej konfiguracji, są ECS?
Amerykanie podczas testów mieli jedno EOC na radar (baterię) i jedno EOC na poziomie batalionu (zamiast ICC)

pisklak2 napisał(a):Hmm... czy tylko ja mam wrażenie że z tej ładnej tabelki wynika delikatnie mówiąc po prostu bardzo kiepski offset ?


Z tej tabelki nie wynika jaki mamy offset

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 11:57
przez Militarium
W kwestii VSHORAD dla SZ RP: produkcja SZR Poprad trwa i co najmniej 10 zestawów jest gotowych.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 12:57
przez militarysta
cukrówka napisał(a):Mnie zastanawia po co w ogóle, w naszej konfiguracji, są ECS?

Bo konfiguracja czasu P i czasu W są różne ;-)
Bo możemy nagle dostać "coś" czego nie mamy obecnie i trzeba będzie ad hoc klonować węzłowe elementy
Bo w razie porażenia lub neutralizacji jednych elementów mamy zapas innych -choć starszych
itp itd

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 13:27
przez DBR
cukrówka napisał(a):...
Z tej tabelki nie wynika jaki mamy offset


I tak, i nie. Podana jest jego wartość - kilka % wartości kontraktu - to nominalnie bardzo mało. Gdy weźmiemy pod uwagę licencje na działko ATK pozostaje niewiele, zwłaszcza gdy mowa o zaawansowanych technologiach, które kosztują krocie.

Stąd IMHO to nie jest duży dobry offset - dzięki temu zapewne w negocjacjach zbito cenę rezygnując z transferu technologii pożądanych jeśli nie wymaganych w zapowiedziach. Oznaczać to może konieczność zakupu Narii jako gotowego produktu , bez większego udziału polskiego przemysłu.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 16:24
przez kompleks moderatora
Militarium napisał(a):W kwestii VSHORAD dla SZ RP: produkcja SZR Poprad trwa i co najmniej 10 zestawów jest gotowych.


Próby poligonowe będą prowadzone przed przekazaniem do SZ? A może już są?
Jakimi partiami będzie przekazywany sprzęt?

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 21:29
przez Zwitt
Tromp mógłbyś napisać coś więcej o tym offsecie?

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 31 mar 2018, o 21:32
przez jasiol
Tromp napisał(a):Offset jest fajniejszy, niż wygląda. Serio.

Skończysz mieszkając z kotem, niczym Kaczor, za te wszystkie "wiem, ale nie powiem".
:P

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 1 kwi 2018, o 10:14
przez misiekuba

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 1 kwi 2018, o 14:05
przez Militarium
kompleks moderatora napisał(a):
Militarium napisał(a):W kwestii VSHORAD dla SZ RP: produkcja SZR Poprad trwa i co najmniej 10 zestawów jest gotowych.


Próby poligonowe będą prowadzone przed przekazaniem do SZ? A może już są?
Jakimi partiami będzie przekazywany sprzęt?


Uzupełniające badania z-o SZP Poprad na Żubr-P przeprowadzono IX-X 2014 z wynikiem pozytywnym.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

PostNapisane: 1 kwi 2018, o 14:16
przez lukaszm395
Pewnie czekają z wprowadzeniem Popradów na IBCS ;)