Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez misiekuba » 9 lip 2018, o 16:44

Koledzy, to wszystko jest prostsze niż się wydaje. Dlaczego produkcja naciska na kontrolę jakości, by ta puszczała jak leci? Bo sama jest naciskana? Dlaczego naciskają na produkcję? Bo dział sprzedaży, zarząd, czy kto tam podpisuje kontrakty, wziął zamówienie, którego firma nie była wstanie zrobić lub też byłaby stanie zrobić, o ile zostałaby do tego przygotowana. A nie została.

Czy trudno jest sobie wyobrazić, że będą potrzebne nowe stanowiska do kontroli jakości? Nie. Ale z artykułu wynika, że ich nie było. Nie było, bo nikt o tym nie pomyślał. Nie zrobiono żadnego audytu. Nikt w firmie nie zastanowił się, czy dadzą radę wyprodukować ten kontrakt, ani co musiałoby się stać, aby można go było zrobić. Po prostu wszystko odbyło się pewnie na zasadzie, weźmiemy kontrakt i jakoś to będzie... No i jest jakoś...
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 403
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pio » 9 lip 2018, o 17:04

misiekuba napisał(a):Nie zrobiono żadnego audytu. Nikt w firmie nie zastanowił się, czy dadzą radę wyprodukować ten kontrakt, ani co musiałoby się stać, aby można go było zrobić. Po prostu wszystko odbyło się pewnie na zasadzie, weźmiemy kontrakt i jakoś to będzie... No i jest jakoś...


Weź nie pal głupot. Owszem MESKO i jakość nie współgrają zwykle ze sobą i wyszło to na wierzch, gdyż Piorun ma być jednym ze ich sztandarowych produktów.
Ale Skarżysko notowało opóźnienie przy dostawie pierwszej partii Piorunów. A że w Piorunie modyfikowano silniki wraz z zastosowaniem nowego paliwa, to de facto musieli się nauczyć technologii od nowo i z tych dwóch powodów wpadki z jakością mimo wszystko nie były do uniknięcia.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2884
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez misiekuba » 9 lip 2018, o 17:36

pio napisał(a):(...) A że w Piorunie modyfikowano silniki wraz z zastosowaniem nowego paliwa, to de facto musieli się nauczyć technologii od nowo i z tych dwóch powodów wpadki z jakością mimo wszystko nie były do uniknięcia.

Serio? Według Ciebie w każdej firmie, w której wprowadza się nową broń, zawsze pierwsze sztuki wybuchają? A może tak jest tylko w niektórych? Np. w tych, w których nie stosuje się analizy ryzyka, jako standardowego narzędzia zarządczego?
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 403
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mjacenty » 9 lip 2018, o 18:42

Pio to nie zupełnie tak . jak wdrażasz nową technologię , czy konstrukcje to zazwyczaj jest czas na dopracowanie i testy . Silniki nie musiały latać w rakietach . Wystarczyło je odpalać na hamowni . Jeśli tam występowały problemy to nie zamiatać pod dywan , ale dogłębnie analizować i rozwiązać problem , a nie hura o do przodu , bo jakoś to będzie .
Jak nie radzono sobie z technologią korpusów i produkcja była niepowtarzalna , to trzeba było zainwestować w maszyny i osprzęt, aby tu było to pewne na 100 % . Opisać technologię i bezwzględnie ją stosować , a nie improwizować , bo jakoś będzie .
Kupić maszyny pomiarowe , automatyczne , które niezależnie od humoru dyrekcji dadzą wynik 0:1 .
W produkcji mechanicznej czasy się zmieniły i można wiele zautomatyzować . Wzrosła też dokładność , bo dokładne maszyny są już standardem .
W czasie rozwoju było tyle czasu iż można było na hamowni odpalić setki silników i dopracować rozwiązanie .
Ale nie bo szkoda pieniędzy , może jakoś będzie . I jest jakoś .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2088
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez yeti951 » 9 lip 2018, o 20:21

yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1030
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pio » 9 lip 2018, o 20:41

Było...
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2884
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez w-t » 12 lip 2018, o 15:35

http://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/180709494-Niebezpieczne-wady-w-nowych-rakietach-dla-wojska.html
Usiłowali przykryć, ale szambo i tak wybiło. Nowy odcinek:

http://www.rp.pl/Polityka/307119917-Naj ... troli.html

Udało im się przetrwać MAM, wywalić niewygodnego nowego prezesa od MAM który chciał audytować, już witali się z gąską, a tu taka wtopa, i "nowy" prezes przestał prezesować. Sądzę że należy zacząć przyzwyczajać się "Darusz S" - LEPIEJ dla PiS, aby tak było, bo to by BYŁA prawdziwa różnica. Ale spokojnie, pożyjemy, zobaczymy.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 220
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez DBR » 12 lip 2018, o 15:52

Można założyć, że osoby odpowiedzialne za podpisywanie umów z tymi dziwnymi firmami z audytu zostaną pociągnięte do odpowiedzialności i siądą na ławie oskarżonych?
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2303
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mg schutze » 12 lip 2018, o 16:18

DBR napisał(a):Można założyć, że osoby odpowiedzialne za podpisywanie umów z tymi dziwnymi firmami z audytu zostaną pociągnięte do odpowiedzialności i siądą na ławie oskarżonych?


Moze w równoległej rzeczywistości...
mg schutze
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 522
Dołączył(a): 23 lut 2015, o 20:02

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez DBR » 12 lip 2018, o 16:49

A kiedyś w Polsce tak było :( Owszem były i w II RP afery jak minowa, czy też przy zakupie masek gazowych, ale wówczas kończyło się to z wyrokami gdzie pisano min. : " „użył świadomie swego stanowiska służbowego na szkodę interesu majątkowego Skarbu Państwa” bądź w najlepszym (?) wypadku dymisjami przeniesieniem w stan spoczynku jak w przypadku gen. bryg Tadeusza Bobrowskiego.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2303
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Poison » 12 lip 2018, o 17:41

Z artykułu wychodzi że tak było za czasów poprzedniej jak i obecnej władzy.
Na różne służby specjalne idzie rocznie kilka mld rocznie i nic nie wiedziały...To samo zarząd oraz ministerstwa...
Poison
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 32
Dołączył(a): 18 lut 2016, o 01:52

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez marcinzzz » 12 lip 2018, o 20:43

Dziś Prezydent w samolocie jak leciał ze szczytu powiedział dziennikarzom, że rozmawiał o tomahawk dla Polski z Trumpem. Z czego byśmy to odpalali ? woda ?
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 859
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez DBR » 12 lip 2018, o 21:00

Zapewne jakieś mają w Smithsonian Institute w sam raz dla Polski to nam drogo mogą sprzedać

A na poważnie to jeśli nie mamy głowic jądrowych (a nie mamy) ich zakup to bezsens.

Przypominam - oficjalnie ten kompleks trafiło 76 rakiet w tym 57 Tomahawków :o
Obrazek

Koszt ??? Olbrzymi efekt ? - dla Rosji jak ugryzienie komara i ból brzucha ze śmiechu. Nie stać nas na taką broń zwłaszcza wobec braku rozpoznania oraz by za każdym razem błagalnie prosić o zgodę jednocześnie twierdząc jakim to dumnym i suwerennym państwem jesteśmy.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2303
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Filiposs75 » 12 lip 2018, o 21:16

No to salwa z wszystkich trzech OP jednocześnie chyba by nie wystarczyła na taki budyneczek. Nie wiem, może jakaś wersja lądowa odpalana z mobilnych stanowisk, ale z kolei znowu nie wiem czy to aby zgodne z traktatami itd... Jesli już mamy te Tomki mieć to właśnie w takiej wersji odpalanej z lądu i to w dużych ilościach. Z głowicami nie tylko do niszczenia celów punktowych ale i z kasetą.
Filiposs75
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 74
Dołączył(a): 20 mar 2016, o 15:30

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez cukrówka » 12 lip 2018, o 22:26

DBR napisał(a):Przypominam - oficjalnie ten kompleks trafiło 76 rakiet w tym 57 Tomahawków

Jeśli ten budynek to ma być przykład optymalnego wykorzystania pocisków manewrujących w relacji koszt-efekt to raczej kiepsko dobrany.
A dla Rosji jedna półtonowa głowica może być większym bólem, niż 76 głowic dla Syrii
cukrówka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 46
Dołączył(a): 15 mar 2018, o 14:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości