Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mjacenty » 25 wrz 2019, o 17:19

I taka ciekawostka z TT:
Badania amunicji programowalnej zakończone sukcesem

Z przyjemnością informujemy, że z sukcesem zakończyliśmy badania amunicji programowalnej realizowanej w ramach programu „Bateria przeciwlotnicza 35mm”. Wszystkie założone w programie badań cele zostały trafione. Testy odbyły się 24 września br. na Centralnym Poligonie Sił Powietrznych w Ustce. Obejmowały strzelanie z naszej armaty AG 35 mm do celu powietrznego zarówno amunicją szkolną jak i programowalną.

Armata AG- 35 i jej bezgłowicowa wersja A-35, wóz kierowania ogniem WG-35 oraz amunicja programowalna są częścią programu „Bateria przeciwlotnicza 35 mm”. Doskonale wpisują się w potrzeby zdefiniowane w programie NOTEĆ na zaawansowany, artyleryjski system obrony przeciwlotniczej bardzo krótkiego zasięgu. Bateria ppl 35 mm, uzupełniona np. o radary BYSTRA, radar śledzący i POPRAD stanowi kompletny system obrony przeciwlotniczej bardzo krótkiego zasięgu (VSHORAD).


Jednak jakiś postęp w tym temacie jest . Na drony będzie jak znalazł .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pisklak2 » 25 wrz 2019, o 17:26

Tzn. testowali naszą nowo opracowaną amunicję programowalną, czy po prostu testowali armaty z zagraniczną ?
Jeśli naszą to bardzo dobrze bo ta powinna być znacząco tańsza od importowanej. A trochę jej będzie potrzeba :-)
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mjacenty » 25 wrz 2019, o 17:30

Pisze we wstępie że amunicji , a nie armaty .
A amunicja programowalna w obecnym momencie to podstawa .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez SunWu1970 » 25 wrz 2019, o 17:47

pisklak2 napisał(a):Jeśli naszą to bardzo dobrze bo ta powinna być znacząco tańsza od importowanej. A trochę jej będzie potrzeba :-)

Cześć firm produkuje za granicą produkują w dużych seriach u nas robią to mało efektywne spółki Skarbu Państwa w niedużych partiach na podstawie pojedyńczych zamówień.
Byłbym ostrożny ze stwierdzeniem, że nasza będzie tańsza plus obecne wzrosty minimalnego wynagrodzenia podniosą koszty właśnie w Spółkach Skarbu Państwa.

Założyłbym optymistycznie, że cena będzie taka sama.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 314
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pisklak2 » 25 wrz 2019, o 17:51

No to super ! Nawet jak cena będzie taka sama to przynajmniej kasa w kraju zostanie. Mam nadzieję że zamówionych zostanie co najmniej tyle baterii co Pilicy. Do ochrony baz 'najlepsiejszych sojuszników' może wystarczy ;-)
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez prowler » 25 wrz 2019, o 19:03

Ja bym tam kombinował z osadzeniem AG-35 na Tatrze i dodaniem Gromów
Wówczas ma to pewien potencjał eksportowy...
Co prawda na Indie się nieco spóźnili- chociaż u nich wszystko możliwe, ale przynajmniej 2-3 państwa będą poszukiwały czegoś w tym segmencie...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4269
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mjacenty » 25 wrz 2019, o 21:18

Analizując wpisy na TT w temacie armat 35 mm mam mieszane uczucia .
Niby słaby zasięg i mała szybkostrzelność . Teoretycznie tak ,ale nie wszystko jest takie oczywiste .
Aranta 35 z własnym zestawem optyki ,czyli AG35 nie jest taka głupia .
Z uwagi na nowoczesne bezluzowe napędy i precyzyjny system kierowania ogniem , oraz precyzję samej armaty nawet pojedyncza armata ma kolosalne możliwości . Zaawansowany system kierowania ogniem pojedynczej armaty z trackerem i dalmierzem, oraz doskonały system kierowania ogniem z doliczaniem poprawek pozwala na bardo dożą precyzje ognia.
Dodatkowo amunicja programowalna pozwala na zwalczanie małych celów jak drony , czy pociski artyleryjskie .
Być może dwie armaty AG-35 jada radę równie skutecznie jak 2 armaty GDM 008 .
A są bardziej mobilne . Na ten moment rozwoju bezpilotowych środków rozpoznania i walki wydaje się iż artyleria 35 mm może być bardzo potrzebna . A armata AG-35 spełnia te oczekiwania .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Darknes1990 » 25 wrz 2019, o 21:32

Jak wygląda sytuacja 35mm na wodzie ?
Avatar użytkownika
Darknes1990
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 820
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 16:08

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez liptun » 25 wrz 2019, o 21:47

A jak ma wyglądać? Tryton warzy bodaj 3 tony (konkurencja jest z 3 razy lżejsza) A do tego dochodzi fakt że jest to w sumie rękodzieło.
liptun
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 58
Dołączył(a): 8 wrz 2019, o 14:42

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez mjacenty » 25 wrz 2019, o 21:58

No nie bardzo armata GDM 008 Milenium kompletna wazy 3200 kg , więc nie jest lżejsza .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez prowler » 25 wrz 2019, o 22:54

mjacenty napisał(a):Dodatkowo amunicja programowalna pozwala na zwalczanie małych celów jak drony , czy pociski artyleryjskie .
Tak jasne już widzę jak strąca te 30-36 pocisków które wystrzeli bateria MSTA-S w ciągu minuty...

Co innego amunicja lotnicza... Dlatego pierwsza bateria powinna trafić do MJR...
Ale cudów nie ma - trzeba spiąć to z rakietami o większym zasięgu...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4269
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pisklak2 » 25 wrz 2019, o 23:37

A że się tak zapytam to pojedyńcza armata 35 mm będzie broniła obiekt przed ogniem całej baterii ?
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez prowler » 26 wrz 2019, o 08:02

Czego nie rozumiesz - że w realnych warunkach konfliktu zbrojnego bateria działek nie osłoni przed ostrzałem baterii haubic? Że z uwagi na zasięg skuteczny amunicji, prędkość obiektów zwalczanych itd "okienko" baterii zbyt małe i nie ma szans nawet gdyby każdy efektor miał własny kanał (bo nadal byłoby to co najmniej 5-6 bardzo małych i szybkich obiektów na lufę)

Co innego osłona obiektów zagrożonych atakami ŚNP. Tu ciężej o przeciążenie systemu. (Mniej obiektów do zwalczenia podczas ataku, a i obiekty są wolniejsze )
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4269
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pisklak2 » 26 wrz 2019, o 08:50

Tak - rozumiem że szanse na zestrzelenie wszystkich pocisków nie są być może zbyt wielkie, podejrzewam że tutaj bardzo dużą rolę odgrywają też możliwości radaru broniacej baterii (kwestia wystarczajaco wczesnego wykrycia nadlatujacych pocisków i wystarczająco precyzyjnego określenia ich trajektorii). Ale jeśli na 1 armatę przypadałoby 5-6 pocisków to powiedzmy realnym byłoby zestrzelenie chociażby 2-3 z nich (tych najbardziej wstrzelonych w cel przynajmniej,mam płonną nadzieję że taki scenariusz był też testowany). A to już robi różnicę w skuteczności takiego ataku. Tak więc lepiej to mieć niż nie mieć.
Ale faktycznie największa skuteczność będzie w odpieraniu ataków ŚNP. Po zmiksowaniu Piorunów z armatami 35mm obrona powinna byc całkiem silna. Prosze tylko pamiętać że jest to najniższe piętro obrony.
Ostatnio edytowano 26 wrz 2019, o 09:04 przez pisklak2, łącznie edytowano 1 raz
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez prowler » 26 wrz 2019, o 09:01

pisklak2 napisał(a):. A to juz robi różnicę w skuteczności takiego ataku. Tak więc lepiej to mieć niż nie mieć.

To czy się opłaca to zależy od kosztów. Jeszcze tańsze są środki maskujące i manewr...
Ja tylko zwracam uwagę by przestać siebie okłamywać wizjami zestrzeliwania pocisków 120/155mm - bo to wyrabia równie mylne wyobrażenia co w przypadku Wiśły...
Natomiast są wysoko wartościowe obiekty, które będą narażone na ŚNP i tym samym lotniczą amunicji i te można próbować chronić takimi systemami.
pisklak2 napisał(a):Ale faktycznie największa skuteczność będzie w odpieraniu ataków ŚNP. Po zmiksowaniu Piorunów z armatami 35mm obrona powinna byc całkiem silna. Proszę tylko pamiętać że jest to najniższe piętro obrony.
Tyle że w wersji holowane bateria ma być zmiksowana z Popradami / przenośnymi wyrzutniami.

Ja mówiąc o integracji z Gromami mam na myśli SPAAG - niekoniecznie na potrzeby SZ RP (choć zawsze lepsze niż Hibneryt) ale na potrzeby eksportu - wiem, że 2-3 państwa rozglądają się za tematem.
Dla nich możliwość kupna zunifikowanego systemu "przewożniego" i samobieżnego byłaby nader atrakcyjna...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4269
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości

cron