Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez obiekt172 » 18 wrz 2019, o 20:59

Tartyron napisał(a):Zamiast 8 baterii Wisły i 3 dywizjonów Homarów mielibyśmy 5 baterii Wisły i 4 dywizjony Homarów (więc sporo taniej by wyszło).
Przestaniesz dyrdymalić?
Nie będzie 8 baterii Wisły nie będzie 3 dyonów Homara
NIE NIE BĘDZIE i to w 100% jest JUŻ pewne.

Dyrdymał futrzaka o 2 tyś SBRM nie komentuje - gość naprawdę nie wie co pisze
Nikt nie da małpie brzytwy, a próby budowy potencjału samodzielnie skończą się ponownym "wprowadzeniem demokracji" do Warszawy.
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3956
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Tartyron » 18 wrz 2019, o 21:29

obiekt172 napisał(a):Nie będzie 8 baterii Wisły nie będzie 3 dyonów Homara
NIE NIE BĘDZIE i to w 100% jest JUŻ pewne.


Źródło proszę.

A może nie będzie ich tak samo jak Borsuka do którego miałeś podobne podejście i pewność? ::)
I słałeś podobne epitety pod adresem każdego kto miał inne zdanie?

jurek5551 napisał(a):Sam pomysł że będziemy mieli tyle amunicji żeby odkładać cały OK i Białoruś na 500km to mógł się zrodzić tylko w głowie fantasty.


Nie będziemy mieli tyle amunicji. Też jestem tego świadom - i nie o to mi chodziło. Wystarczyłoby 2-3 JO do Homarów z ATACMS i 5-6 JO do Homarów z 227 mm ( na razie zamówiono prawie 2 JO ATACMS i prawie 3 JO GMLRS do obecnych 18 - Wystarczyłoby podwoić ten zapas amunicji na każdy dywizjon i rozłożyć koszta na lata).

Moja sugestia/pomysł wynikały z faktu że bez możliwości oddziaływania na OK i blokowania tam rosyjskiego lotnictwa - w praktyce oddajemy kontrolę nad Północno-wschodnią częścią kraju i wybrzeżem.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1794
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez jurek5551 » 18 wrz 2019, o 21:43

Czyli zamiast wystrzelić 2 razy wystarczy 5 żeby zaorać OK i 2 rzut na Białorusi? A wiemy do czego strzelać? Mamy jakieś rozpoznanie na 500km? Czy to też w snach Tartyrona? OK to kierunek DRUGORZĘDNY, inaczej pomocniczy.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pio » 18 wrz 2019, o 21:47

duszek napisał(a):
futszak napisał(a):Związek z OPL jest taki, że mówimy tu o ataku przed którym nie da się obronić, ponieważ przeciwnik rzuca do ataku więcej rakiet niż broniący jest w stanie zestrzelić.

2k rakiet? 20k może by na FR robiła jakieś wrażenie ale marne 2k konwencjonałów ? Przecież to na 2 godziny nie wystarczy bo zdajesz sobie sprawę że musisz wypie...ć wszystko na raz co by i tak miernie zmniejszyć ilość rakiet kontratakujących?
10% niedoloty 25% opl zostaje 1300 biedatomków...no potenka

Ty wiesz czemu Iran mógł sobie pozwolić na budowanie rakietowego potencjału odstraszającego? Bo jest tak wielki i ma tak silną armię że nikt mu w tym nie mógł przeszkodzić bez wchodzenia tam na pełnej kurwie teraz podstaw sobie do tego Polskę.
Ja nie wiem jak Tobie ale mi się nie widzi wizja Polski jako ofiarnego osła złożonego w ofierze by USA pardon NATO mogło mieć tą sprawiedliwą wojnę obronną przeciwko Rosji...


W celu ewentualnej dalszej kontynuacji tej dyskusji macie poniższy wątek:
viewtopic.php?f=5&t=8096
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3742
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez SunWu1970 » 18 wrz 2019, o 21:49

Tartyron napisał(a):A może nie będzie ich tak samo jak Borsuka do którego miałeś podobne podejście i pewność? ::)

Gwoli ścisłości, Borsuka dalej nie ma na uzbrojeniu WP.
Umowy zakupu również.

Tartyron generalnie będziemy się elastycznie wycofywać i może weź to pod uwagę.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 307
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Natapczanowiec » 18 wrz 2019, o 22:03

Kolejny co był u wróżki i mu powiedziała.

Tu jest źródło z informacyją prosto od MON:
https://www.defence24.pl/czekamy-na-ruc ... -nowym-pmt

Potwierdzam, że tak jest. Czekamy na ruch amerykanów. No i jak? Chyba wystarczy brukowce czytać, co nie?
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez obiekt172 » 18 wrz 2019, o 22:09

Tartyron napisał(a):
obiekt172 napisał(a):Nie będzie 8 baterii Wisły nie będzie 3 dyonów Homara
NIE NIE BĘDZIE i to w 100% jest JUŻ pewne.


Źródło proszę.

Budżet jest jawny... A arytmetyki w szkole uczyli - nawet w podstawówce...

Ja się kiedyś doczekam źródeł towaru który zażywasz przed rozpoczęciem tworzenia tych bredni?
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3956
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Natapczanowiec » 18 wrz 2019, o 22:18

Prosta arytmetyka i budżet znany? To ile zaliczek poszło do tej pory na już podpisane programy?
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez jurek5551 » 18 wrz 2019, o 22:29

A potem trzeba policzyć ile zostało. Tyle podpowiedzi starczy?
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Natapczanowiec » 18 wrz 2019, o 23:14

Jednym starczy, a drugim nie...
Trzeba jeszcze uwzględnić terminy i ekonomie nowych projektów oraz dostaw z nimi związanymi. Uwzględnić ryzyko kursów walutowych i zmian koniunktury (ale to działka MF). Uwzględnić MLU dla średniowiekowego sprzętu i które aspekty podchodzą pod PMT. Realnie uwzględnić koszta użytkowania nowo wprowadzanego sprzętu - to chyba najtrudniejsze. Powiązać programy przejściowe z nowymi zakupami by znów nie popaść w fikcję itd. itd...

Można to rozpisać w Excelu lub podejść do sprawy profesjonalnie. Ja tam ministrem nie jestem, ale chyba można podejść do sprawy bardziej profesjonalnie niż zwykłe chciejstwo ::)
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez pisklak2 » 20 wrz 2019, o 15:41

Odnośnie ostatniego ataku na na instalacje rafinerii w AS. Tutaj https://www.defence24.pl/analitycy-o-ataku-na-arabie-saudyjska-budzet-wojskowy-to-nie-wszystko coś mówią o ponad 200 pociskach balistycznych i grubo ponad 200 dronach. Jak rozumiem to nie są liczby z ostatniego ataku ale sumarycznie z jakiegoś okresu czasu. No to daje jako takie pojęcie jaką trzeba mieć OPL przy niewysokim poziomie konfliktu. Aż strach pomyślec ile tego trzeba by mieć żeby w pełnoskalowym konflikcie ochronić takie obiekty. I o ile z BSP i być może z posiskami manewrujacymi to jeszcze jakoś byśmy sobie poradzili to świadomość że na dzień dzisiejszy 2-3 głupie Toczki mogą zrobić niezły krater przynajmniej z np. najważniejszych części naszego gazoportu jest bardzo nieprzyjemna. Posiadanie tak niewielkiej ilości amunicji w "Wisełce" (Bo na Wisłę to ona nie wygląda) daje bardzo złudne poczucie bezpieczeństwa.
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez jurek5551 » 20 wrz 2019, o 18:17

Pocisków starczy do ochrony Okęcia zanim odlecą z niego nasze VIPy w vip -samolotach a f-16 wystarczy do ich ochrony do granicy. Na najważniejsze zadanie wystarczy.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez dawo » 20 wrz 2019, o 18:40

Tymczasem Raytheon oferuje możliwość integracji rakiet rodziny SM-6 oraz ESSM z systemem Patriot.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3628
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Maraton Uśmiechu » 20 wrz 2019, o 18:44

Tak czysto hipotetycznie... Patrząc na atak na saudyjsą rafinerię to Rosja w obecnej chwili nie potrzebuje czołgów i artylerii żeby rozłożyć nas na łopatki.
„Tolerancja jest cnotą ludzi bez przekonań.”
Avatar użytkownika
Maraton Uśmiechu
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 53
Dołączył(a): 5 lip 2018, o 14:02
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez obiekt172 » 20 wrz 2019, o 19:01

Patrząc na to jakim "odkryciem" dla was jest nieskuteczność rojeń przeciwrakietowych to faktycznie - Rosja niepotrzebuje czołgów...
Barany załatwią się same...

Ale nie dalej rójcie antyrakiety których jedna kosztuje tyle co dodatkowy pas startowy w bazie lotnictwa taktycznego, czy systemy C-RAM które są dobre do osłony obozowiska przed ostrzałem z jednego moździerza...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3956
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości