Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez DBR » 7 lis 2018, o 09:00

Akurat uważam, że wojsko trzeba było wówczas ciąć zdecydowanie bardziej i faktycznie (czytaj także szarże i oficerów) - to był czas na prawdziwe oszczędności z uwagi na brak zagrożeń. Pozostawiając małą armię kadrową z wyżebranym wówczas zachodnim sprzętem (klimat ku temu w połowie lat 90-tych był) przy pozbyciu się sprzętu poradzieckiej prowieniencji. Inna rzecz, że to co zrobiono zrobiono najgorzej jak potrafiono. Po wejściu do NATO gdy nie było zagrożenia ze strony ZSRR a w Rosji panowała smuta następowały silne redukcje stanów i uzbrojenia - wówczas to trzeba było zabiegać o F-16 z pustyni, Patrioty itd.

Ps. NVA miała raptem 24 BMP-2 i tego nie dałoby się zrobić, bo jak wowczas można by sprzedać nasze BWP-2 do Angoli czy innego Togo by dostać/kupić oficerom Gelendy ;)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2848
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez obiekt172 » 7 lis 2018, o 09:12

Bez przesady Kajetanowicz pisał że do 1995 planowano zredukować liczbę czołgów do 1000 sztuk...
Czyli w praktyce wszystkie T-55 do huty nim Kwaśniewski został prezydentem...

Przy ówczesnych strukturach "florianowych" to było 5 zunifikowanych DZ i BOW...
Redukcje - w tym kadrowe byłby znaczne... Etatowo te dywizje to ok. 65-70 tyś żołnierzy - a przecież była ZSW....
A przecież można było pójść dalej i np. eksperymentować np. przezbrajać BOW w pełni w posiadane jeszcze SKOTy i pracując nad "naszą" brygadą zmot. itd...

Dla mnie szkoda że w tamtym klimacie nie udało się załatwić jakiś S-300...
To byłoby ciekawe....
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3281
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez DBR » 7 lis 2018, o 09:42

O ile S-300 nam nie proponowano to eksportową odmianę Buka - 9K37M1E „Gang” owszem. Niestety nie zdążyli , podobnie jak z Torem czy Tunguską. Z punktu widzenia sprzętu 1989 rok nastąpił o rok dwa za wcześnie ;) zdążyłaby nastąpić zmiana generacyjna sprzętu w WP. Inna rzecz, że z uwagi na trudności gospodarcze i ekonomiczne Polska sama bardzo się do tych nowych zakupów wcale nie paliła, a szkoda bo opl byłaby nie tak ogromnym problemem obecnie.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2848
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez marek8888 » 7 lis 2018, o 10:08

Ale S-300 było przecież już w trakcie zaawansowanej realizacji i tylko stricte polityczna decyzja sprawiła, że nic z tego nie wyszło...
Tu na forum jest przecież omówiona historia tego epizodu... ;) Mniej znana jest historia z Bukiem ale także tu pierwsze szkolenia mieliśmy już za sobą choć trudno w ogóle porównywać stopień zaawansowania pierwszego z drugim...
Za to Tunguska u nas się przecież nie spodobała, uznaliśmy ją za niedopracowaną i w ogóle jakąs taką... i jak zawsze mieliśmy na to lepszą koncepcję i nawet zaczęliśmy dłubać przy czymś z definicji "lepszym"... I jak zawsze powstał rewelacyjny w teorii acz nie działający do końca tak jak by chciano system, którego po staremu nie rozwijano bo koncepcja się zwyczajnie znudziła... :P
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 794
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez marek8888 » 7 lis 2018, o 11:53

W uzupełnieniu powyższego posta link do forumowej analizy S-300 w RP: viewtopic.php?f=5&t=3583
Stare, bo sprzed ponad 10 lecia ;) ale o tyle ciekawe, że niejako mimochodem pojawia się tam bardzo wiele informacji, które i dziś są aktualne - co więcej pokazuje jak mało się w gruncie rzeczy zmieniło... Najzabawniejsze zaś jest, że na sfinalizowanie zakupu nie było nas stać. bo budzęt MON to było po redukcji tylko 3 % PKB :) :) :) No i gdzie ten Sukces?
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 794
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Razparuk » 8 lis 2018, o 16:57

Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1770
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Tartyron » 8 lis 2018, o 17:18

Oni tam użyli wyrażenia "is not a treshold requirement"

Co znaczy w wolnym tłumaczeniu mniej więcej tyle że - "Fajnie jakby było ale jakby co poradzimy sobie bez tego"

Może to po prostu oznaczać że dla USA będzie sporo tańsza wersja - a dla sojuszników z dziwnymi wymaganiami (nas) - droższa.

Bo bądźmy szczerzy - USA nie potrzebują dla siebie 360 stopni - a my tak.

Tą jedną decyzją zaoszczędzą masę kasy na modernizacji. Nie stoi to na przeszkodzie stworzenia droższej wersji na eksport.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1445
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Razparuk » 8 lis 2018, o 17:43

Jednak nie muszę Ci rysować co to dla nas oznacza? :) Bo jeśli będzie jak piszesz to zamiast "redukcji kosztów poprzez unifikację z największym klientem i wujkiem-sojusznikiem" dostaniemy wymuszone rozwiązanie wyspowe..IBCS itd..serio to jest zwykła draka. Koszt Wisły będą ponosić moje wnuki,do swojej emerytury.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1770
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez Razparuk » 8 lis 2018, o 19:38

Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1770
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez misiekuba » 10 lis 2018, o 11:55

Razparuk napisał(a):https://twitter.com/mswierczynski1/status/1060505135506472961

Jakby to...

Czy nie dziwi Was zbieżność czasowa? Nasi puszczają przecieki o tym, że SkyCeptor-y są za drogie i w sumie zastanawiamy się nad zasadnością ich zakupu, a z USA docierają do nas przecieki w tym samym stylu, tylko dotyczące radarów 360 stopni. To niby przypadek?
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 534
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa SZ RP

Postprzez jurek5551 » 10 lis 2018, o 12:02

Nie ma się czym martwić bo i tak nie mamy żadnego wpływu na wybór nowego radaru. Amerykanie podejmą decyzję ich zdaniem najlepszą a my możemy się dostosować albo nie. Czy kupimy ScyCeptora czy nie to nie będziemy mieli wpływu na wybór radaru.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 235
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Poprzednia strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: chorąży i 10 gości