Wojska Obrony Terytorialnej

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez * ^ * » 21 paź 2018, o 19:25

Nie ma co bronić tych 16 dni - to jest zupełna bzdura. Byle można było w szybkim czasie "naklepać" tysiące i siać propagandą jak to wzrosły możliwości obronne. Tak jak PO zniosło pobór na szybko, bez przygotowania, byle nabić sobie punktów u młodych lewusów, tak PiS zrobił WOT - byle bić pianę ile to tysięcy żołnierzy nam przybyło.

Nabrali 40 letnich bab i "tatusiów" - pomijając już program szkolenia, to tacy ludzie często będą musieli przejść "w stan spoczynku" krótko po przerobieniu tych 3 lat. A to jest marnowanie pieniędzy.

"A jak inaczej mieli znaleźć tyle tysięcy ochotników ?" - kurcze, a co jest finalnym celem ? Przecież "pompowanie" statystyk nim nie powinno być. Może zwyczajnie powinni cały temat bardziej rozłożyć w czasie ? Ale wtedy zniknie efekt propagandowy i w tym rzecz.

Jasne że główna forma szkolenia podstawowego, to powinno być 3-4 miesiące "za jednym zamachem", takie szkolenie jak obecnie powinno dotyczyć jedynie ludzi, którzy na wejściu "wnoszą" jakieś rzadkie umiejętności/uprawnienia, a to powinno być max kilka procent całości. Dodatkowo można ten okres rozbić na pół w przypadku studentów. 2 X 2 miesiące w okresie letnim.

Więc mamy 3 rodzaje szkolenia:
- "normalne" - 4 miesiące jednorazowo,
- "studenckie" - 2 X 2 miesiące,
- "zaoczne" - jak obecnie.

To trzecie dla ~5% ochotników, to drugie - myślę że spokojnie 30-35% mogliby w ten sposób pozyskiwać. W przypadku dwóch pierwszych "celujemy" w ludzi w wieku 20-25 lat, tak aby mogli pozostać w tej służbie średnio 6-9 lat, a przez kolejne 3-5 być "rezerwistami niższej kategorii" - więc to jest kwestia pozyskania 6-7 tysięcy ludzi rocznie, nie trzeba sięgać po 40 latków. Powinni zacząć od 1 batalionu na województwo, a "rozwinięcie" całości rozłożyć na 6-8 lat i powiązać to z pozyskiwaniem odpowiedniego sprzętu. No ale wtedy ucierpiałby efekt propagandowy dla ciemnego ludu...
* ^ *
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 141
Dołączył(a): 21 lip 2016, o 14:48

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez * ^ * » 21 paź 2018, o 19:41

jurek5551 napisał(a):Należy zadbać o jednostki operacyjne a dopiero później budować wspierający je WOT


Nie do końca bym się zgodził. Na jednostki operacyjne zawsze będzie "za mało". A uzupełnienie braków kadrowych w tych wojskach to osobny temat i "jakoś" to jest jednak stopniowo realizowane. Niestety praktyka (zarówno w Polsce jak i w innych krajach Europy) pozyskiwania środków finansowych jest taka, że politycy "dają" jak najmniej, a metoda "mniejsza, ale sprawniejsza" prowadziła do tego, że wraz ze spadkiem liczebności wojsk, spadało też finansowanie. Więc paradoksalnie metoda typu "mamy tyle jednostek - a teraz potrzebujemy większych środków żeby je utrzymać/wyposażyć" nie jest zła. W tym kontekście zarówno czwarta dywizja, jak i WOT, to nie są złe decyzje. Tak samo dla formacji typu OT można znaleźć sensowne zastosowanie. Problem z tym, że z powstania WOT uczynili cyrk propagandowy.
* ^ *
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 141
Dołączył(a): 21 lip 2016, o 14:48

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Tartyron » 21 paź 2018, o 19:56

Do tego dochodzi postęp technologiczny.

Pojawia się zaawansowana technologia (do której obsługi potrzeba zawodowców szkoloących się miesiącami/latami) - ale też technologia "idiotoodporna" - do której obsługi wystarczy cywil po przeszkoleniu - i nie trzeba wykorzystywać do tego etatu zawodowca.

Na tej samej zasadzie - Kowalski po piwie złoży tak samo mebel Ikea - jak i inżynier technologii drewna czy główny inżynier - Konstruktor w fabryce.

Jest to kwestia doboru zadań do ludzi - po prostu OT nie będzie dostawało tych bardziej skomplikowanych.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1451
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez olgierdo » 22 paź 2018, o 12:01

Moim zdaniem system powinien zostać ujednolicony i uproszczony. Podstawą powinno być trzymiesięczne szkolenie podstawowe organizowane w okresie lipiec-wrzesień. Takie szkolenie powinno rocznie przechodzić ok 30 tys. 18-19 latków i ewentualnie ochotnicy ze starszych roczników. Już na etapie obowiązkowej kwalifikacji wojskowej powinno padać proste pytanie, Czy chce Pan odbyć trzymiesięczne szkolenie wojskowe, za które dostanie Pan x zł i inne benefity. Oprócz odpowiedniej zachęty finansowej rekruci powinni mieć np. dostęp do darmowego kursu prawa jazdy kat. B i C, dodatkowe zniżki na komunikację itp. Każda osoba chcąc rozpocząć pracę w spółce skarbu państwa albo w administracji powinna mieć obowiązek odbycia takiego szkolenia.
Po odbyciu szkolenia podstawowego powinny istnieć 4 różne ścieżki do wyboru:
Kontrakt na służbę zawodową
Kontrakt na służbę "weekendową" w WOT
Kontrakt na aktywną rezerwę w WO, czyli coś w rodzaju NSR - tutaj głównie na stanowiska specjalistyczne, nie bojowe
Przejście do zwykłej rezerw
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 692
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez pio » 22 paź 2018, o 12:20

olgierdo napisał(a):Podstawą powinno być trzymiesięczne szkolenie podstawowe organizowane w okresie lipiec-wrzesień.


To nie przejdzie - szkolenie unitarne na uczelniach wojskowych rozpoczyna się w połowie sierpnia, zaś biurokracja na uczelniach wyższych wymusza obecność tam na przełomie czerwca i lipca, czasem nawet przez cały lipiec. Co oznacza, że takie szkolenie podstawowe musi trwać miesiąc.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3102
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez rpg7 » 22 paź 2018, o 13:08

Każda osoba chcąc rozpocząć pracę w spółce skarbu państwa albo w administracji powinna mieć obowiązek odbycia takiego szkolenia.
W demokracji partia która takie rzeczy wprowadzi najpewniej przerżnie wybory. Może gdybyśmy mieli system prezydencki było by łatwiej, ale nie mamy i raczej mieć nie będziemy. Moim zdaniem mundurówka odchodząca ze służby powinna być w rezerwie do 55 a może i 60 roku życia-wojskowi, policja itp. W połączeniu z tym co mamy i WOT powstaje wówczas jakaś rezerwa ludzka. Nie młoda i może nie tak liczna, ale lepszy rydz...

W Finlandii jest pobór u nas nie ma i żaden polityk nie ma tyle jaj żeby go przywrócić.
I nie wprowadzi bo przerżnie wszystkie następne wybory. Minęło już sporo lat i jest to w normalnych warunkach nie do przywrócenia-no chyba, że doszło by to poważnego kryzysu, zagrożenia wojną -wówczas zapewne było by to do przełknięcia dla obywateli.
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4489
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez olgierdo » 22 paź 2018, o 13:31

To nie przejdzie - szkolenie unitarne na uczelniach wojskowych rozpoczyna się w połowie sierpnia, zaś biurokracja na uczelniach wyższych wymusza obecność tam na przełomie czerwca i lipca, czasem nawet przez cały lipiec. Co oznacza, że takie szkolenie podstawowe musi trwać miesiąc.

Wszystko da się załatwić drogą elektroniczną i poprzez napisanie upoważnienia dla osoby trzeciej by załatwiła biurokracje w naszym imieniu. Szkolenie na uczelniach wojskowych nie musi być skorelowane z tym nowym powszechnym.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 692
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez pio » 23 paź 2018, o 21:08

olgierdo napisał(a):Wszystko da się załatwić drogą elektroniczną i poprzez napisanie upoważnienia dla osoby trzeciej by załatwiła biurokracje w naszym imieniu.


A teraz zrób poprawkę na to, że w niektórych miejscach wciąż rządzi PRL i trzeba złożyć osobiście podpis. :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3102
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: darek_wwa i 17 gości