Wojska Obrony Terytorialnej

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Lumen » 16 maja 2018, o 07:27

DBR napisał(a):MON nie, ale minister jest osobą czysto partyjną (z klucza politycznego) i jeśli taka WOT jest BEZPOŚREDNIO podporządkowana ministrowi to raczej kłóci się to z apolitycznością wojska (i wypacza zupełnie sens cywilnej kontroli nad armią)

Regulamin Ogólny SZ czytał?
Na 100% nie
DBR napisał(a):Stąd uważam, że WOT PRZYPOMINA partyjną zbrojną przybudówkę partii jaką była np SA wobec NSDAP - nie pod względem ideologicznym czy innym a organizacyjnym chociażby.
Sobie możesz uważać.
Nie używaj słów których nie rozumiesz - pod jakim organizacyjnym względem WOT przypomina SA ? Konkrety...

Mundrości poziom szamba - to znaczy polski gaziet codziennych...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1792
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez pio » 16 maja 2018, o 21:52

OT usunięte. Od politykowania się i tworzenia wszelakich teorii niezwiązanych stricte z wojskowością jest Kantyna.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3181
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez marek8888 » 17 maja 2018, o 13:25

Trudno porównywać WOT do SA czy innych bo jednak mimo wszystko nawiązuje do krajowych tradycji a nie germańskiej egzotyki :)
Niestety wcale nie świadczy to na jej korzyść bowiem w rodzimej przeszłości tego typu formacje powoływano często, gęsto i nie bacząc na ich zerową efektywność praktyczną z więlką wiarą w to, że ta to już na pewno się sprawdzi... Niestety podobnie jak i teraz wiara w "skuteczność" tych "sił spadochronowych, marynarki, wojsk pancernych i przede wszystkim plutonu reprezentacyjnego" nieodmiennie wywoływała jeden - zawsze ten sam praktyczny skutek - pożerała środki przeznaczone na wojska regularne... dając w zamian w zasadzie ładny widoczek i niewiele ponadto... Całkiem niedawno znajomy prowadzący badania nad działaniami naszych wojsk regularnych jako służb celnych walczących z zalewem fałszywej monety ;) odkrył, że nawet na będących przecież wzorem gospodarności Prusach królewskich wysadzano się na irracjonalnie drogie w utrzymaniu odpowiedniki WOT odmawiając jednocześnie przekazwania środków do budżetu centralnego - nobośmy już przecież dali na wojsko...
Ta ślepa uliczka wraca jak bumerang i jako ciekawe narzędzie ożywienia stosunków lokalnych ale ciągnąć się od kilku ładnych stuleci niestety nie wykazała, że ma to choć cień sensu... Motywacja nigdzie jeszcze nie zastąpiła solidnego wielomiesięcznego szkolenia a te - w naszych formacjach bez wyjątku jest traktowane jak pewien dodatek do iei zaledwie... I potem wychodzą takie kwiatki jak w 1769 gdzie jedna z nalepszych i najstarszych lokalnych WOT zostaje "rozproszona" przez "formację kucharzy" nieprzyjaciela i już nigdy potem nie udaje się jej zebrac do kupy taki szok ją spotkał... Wojska nie buduje się bawiąc się w nie bo to może mieć skutki mało śmieszne gdy przyjdzie się zmierzyć na serio z prawdziwymi żołnierzami nie wiedzącymi, że to tylko "siły pomocnicze"...
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 879
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Tartyron » 30 maja 2018, o 11:26

Artykuł jest co prawda o dronach, ale jest w nim odniesienie do naszego OT.

Zdolnościach produkcyjnych WB

I przyszłych możliwościach.

http://www.defence24.pl/warmate-ewolucj ... ej-analiza

Obecnie w WB Eelctronics realizowane jest zamówienie dla SZ RP (w tym WOT). Dzisiaj produkcja wynosi ok. 100 sztuk miesięcznie (z możliwością jej kolejnego zwiększenia w wypadku zaistnienia takiej potrzeby). Zgodnie z zawartymi z MON umowami, do końca czerwca tego roku do WOT ma trafić druga partia tych maszyn licząca 100 sztuk. Pierwsza, dostarczona już partia, liczyła 20 BSP. Równolegle prowadzone są szkolenia operatorów z WOT. Na dwudziestu wyznaczonych do obsługi dronów żołnierzy w I grupie szkolenie pozytywnie ukończyło dziewięć osób, a w II osiem.

WB Electronics dąży do zawarcia z MON dodatkowej umowy związanej ze szkoleniem instruktorów, tak by wojsko całkowicie przejęło proces szkoleń kolejnych operatorów systemu.

Z pozyskanych informacji wynika również, że we współpracy z nieujawnionym krajem arabskim przygotowano już powiększony wariant oznaczony Warmate 2. Będzie się on charakteryzował większym zasięgiem łącza radiowego (ponad 20 km) oraz miał możliwość przenoszenia głowicy bojowej o masie 5 kg (w tym tandemowej). Wszystkie komponenty sterowania będą natomiast tożsame z obecnym Warmate, tak więc oba drony można będzie eksploatować wykorzystując te same stacje, anteny czy terminale danych.


Czyli podsumowując

1. 100 sztuk miesięcznie.

2. Szkolenie kończy 17/20 operatorów OT - więc można się pokusić o stwierdzenie że to szkolenie nie jest formalnością - a ludzie sterujący dronami nie będą skrajnie niekompetentni.

3. Powstanie druga wersja zdolna przenosić głowicę tandemową.

Zapowiada się nieźle. 100 sztuk miesięcznie może nie robi wrażenia samo w sobie - ale jeżeli utrzyma się produkcję przez 5 lat to już będzie 6000.

A wprowadzenie odmiany z głowicą tandemową i odpowiednie nasycenie zarówno WP jak i OT będzie znacznym wzmocnieniem.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez yeti951 » 21 cze 2018, o 09:06

yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1085
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez DBR » 21 cze 2018, o 09:55

Nawet w PIS przejrzeli na oczy.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2947
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez misiekuba » 1 lip 2018, o 23:24

Jeśli artykuł oddaje prawdę, to jest to kolejny dowód na tarcia między byłym a obecnym kierownictwem ministerstwa ON.
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... al/96b3z3d
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 561
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez yeti951 » 2 lip 2018, o 10:16

Dziwne. To dlaczego go nie wykurzy z gabinetu i nie pozbawi ochrony.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1085
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Lumen » 2 lip 2018, o 18:45

Ponieważ prezesowi jest nadal potrzebna pislamska ekstrema, której jest liderem Maciarewicz...

Więc póki co pozwalają klapac krokodylowi bez zębów...

P.S. Ciekawszym przypadkiem jest owy d-ca który Maciarawicza zaprosil... Właśnie takie włazid... robiły, robią i będą robić kariery w MON
Bez względu która partia na P rządzi...

To jest dramat wojska- nie budżet...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1792
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Tartyron » 6 lip 2018, o 09:20

Znowu piszą o OT.

https://www.defence24.pl/polityka-obron ... ze-realnie

I pewnej rzeczy tu nie rozumiem.

To że w 2019 zostaną zawiązane ostatnie brygady OT było wiadomo już od dawna.

I pierwotny plan zakładał że każda "grupa" brygad OT będzie potrzebowała ok. 3 lat na osiągniecie pełnego stanu.

Tymczasem tu widzę szok że w 2018 będzie 17 tyś a pod koniec 2019 będzie max 30 tyś OT

Przecież nawet zgodnie z planem;

http://m.mon.gov.pl/obrona-terytorialna ... 016-12-27/

http://m.mon.gov.pl/d/foto/wp/2017/05/www_baner_wot_harmonogram_2017-2019_800x600px-07_LfJndrj.jpg

W 2019 4 brygady zostaną zawiązane - a kolejne 7 będzie istnieć dopiero od roku. 3 brygady w Mazowieckim i Kujawsko-Pomorskim nie będą pewnie jeszcze kompletne.

Nikt nigdy w ŻADNYM planie nie powiedział że OT będzie w 2019 GOTOWE - tylko że do tego czasu POWSTANĄ WSZYSTKIE BRYGADY.

Z tego co kojarzę na ukompletowanie przewidziano 3 lata od momentu powstania każdej brygady. Czyli teoretycznie te 53 tyś powinniśmy osiągnąć w 2022.

25 - 30 tyś w 2019 to byłby niezły wynik. O co tyle krzyku?
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez PDT » 6 lip 2018, o 13:58

Tymczasem tu widzę szok że w 2018 będzie 17 tyś a pod koniec 2019 będzie max 30 tyś OT

To było do przewidzenia. Doświadczenia z NSR nikogo nie nauczyły zaś pierwotnie miało być 35 tys potem 45 potem bodajże 52 jak w kabarecie "Tey":

– To jest norma dzienna?
– A dla kogo ten wywiad?
– To jest dla telewidzów dziennika wieczornego.
– O, to bez kozery powiem pińćset! Dziesięć tysięcy! Pięćdziesiąt! Milion!
Avatar użytkownika
PDT
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 12 sty 2008, o 22:33

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez prowler » 6 lip 2018, o 23:14

Właśnie... Ile razy jeszcze będą wkładać paluchy do kontaktu by się przekonać czy kopie?

Megalomania to jedno... Zupełnie nieadekwatna założona struktura to drugie
Ale grzechem pierworodnym jest to samo co w NSR - myśl że ludzie są głupi i że za grosze ludzie się zgodzą by być pomiatani w dowolny sposób przez
urzędasów z WKU wykonujących bezsensowne polecenia z góry
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3896
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez robbo2k » 9 lip 2018, o 16:33

Grupa ASG %&^& znaczy WOT (w "battle dresach")... pogoniona przez mieszkańców. Gdyby nie żałosne to nawet zabawne z taka organizacją to daleko nie zajedziemy.


https://www.tvn24.pl/cwiczenia-wot-pod- ... 299,s.html
robbo2k
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 67
Dołączył(a): 12 cze 2018, o 19:25

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez Tartyron » 10 lip 2018, o 06:14

Tja. Bo źródło tej informacji znane jest z obiektywizmu.... ;)

Rozumiem niechęć części osób do OT. Chcieliby pewnie by ta kasa poszła na inne rzeczy.

Niestety jeżeli na krytyce się kończy - to nie jest to krytyka poważna a ideologiczna.

Bardziej by mnie interesowało - co zrobić aby OT było formacją skuteczniejszą?

Tylko nie piszcie "rozwiązać" - bo to nie jest realna opcja - ani poważna. :D
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Wojska Obrony Terytorialnej

Postprzez welder » 10 lip 2018, o 09:12

Tartyron napisał(a):Tja. Bo źródło tej informacji znane jest z obiektywizmu.... ;)

Rozumiem niechęć części osób do OT. Chcieliby pewnie by ta kasa poszła na inne rzeczy.

Niestety jeżeli na krytyce się kończy - to nie jest to krytyka poważna a ideologiczna.

Bardziej by mnie interesowało - co zrobić aby OT było formacją skuteczniejszą?

Tylko nie piszcie "rozwiązać" - bo to nie jest realna opcja - ani poważna. :D


Na początek niech zdefiniują do czego ''służą''.Później pójdzie z górki
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 721
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości