Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakiety

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez w-t » 8 paź 2018, o 12:17

misiekuba napisał(a):Ciekawe czy bazując na konstrukcji rakiety H2, możnaby opracować nowy pocisk dla OS?
Jakim cudem twierdzisz że to przeczytałeś i nie znasz odpowiedzi na te pytania?

14kNs to jest ZABAWKA. Konkretnie, połowa zakresu klasy "N" wymagająca certyfikacji poziomu 3 NAR (USA), ale wciąż zabawka nie wymagająca nawet licencji FAA (bo tej potrzeba dopiero powyżej 41kNs). Do tego w tekście masz wyraźnie zaznaczony maksymalny ładunek użyteczny rzędu 0,33l puszki napoju, zapewne z podobnym limitem masy, wnioskując z opisu stosowanych ładunków użytecznych (kamerka z kartą, wyzwalacz spadochronu itede).

Dowolne "mainstreamowe" systemy wojskowe plasować się będą powyżej 300kNs.

Twoje pytanie jest tak samo sensowne, jakbyś pytał, czy z tym maluchem co go z braciorami rychtujesz w garażu, nie da się wystartować i wygrać z tymi bzdurnymi porszakami w LeMans, bo przecież te gupie ludzie tylko forse marnujom, a ty tu za pare zeta TAAAAAKĄ wyścigową furę wyklepałeś.

Nie żeby takie "badania" nie miały sensu bo zawsze gdzieś trzeba zacząć, ale realnie, to należy określić cele, i starać się odtworzyć formulację paliwa i metodę jego produkcji i elaboracji.

Nawet znając skład i zasady, to nie jest banalne - Politechnika Warszawska teraz, po dekadzie prac, z trudem zaczyna wypracowywać coś sensownego (wraz z linią produkcyjną) w zakresie spieków na rdzenie APDS, a Chińczycy z nieograniczonym budżetem, nieskrępowanym dostępem i pełną dokumentacją techniczną wciąż nie są w stanie skopiować RD-33/93 czy AL-31.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 274
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22


Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez Razparuk » 10 paź 2018, o 14:21

Amatorska Błyskawica ...nie ma jak to się bawić modelami na studiach..pytanie jakie efekty i koszty w stosunku do misiów z PGZ?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez misiekuba » 25 paź 2018, o 16:57

Okazuje się, że moderka GROMA/Pioruna, o kryptonimie Grzmot, doczekała się chyba swojej fazy B+R.

"(...) Rakieta PIORUN jest obecnie produkowana, natomiast jej dostawy do Sił Zbrojnych RP rozłożono na kilka najbliższych lat. W dalszej perspektywie planuje się opracowanie następcy rakiety PIORUN, w której będą zastosowane rozwiązania technologiczne znajdujące się obecnie na etapie badawczym. Rakieta kolejnej generacji będzie konstrukcją o zwiększonych parametrach taktyczno-technicznych, spełniających wymagania współczesnego pola walki. (...)"

Cytowałem za: http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/Interp ... key=B5MHG7

EDIT: W powyższej interpelacji jest jeszcze jeden smaczek.
"(...) uprzejmie informuję, że projekt polskiego pocisku przeciwlotniczego o roboczym symbolu PK-6 jest pomysłem Centrum Rozwojowo-Wdrożeniowego Telesystem-Mesko sp. z o.o., który nigdy nie wyszedł poza wstępną fazę. Główne założenia tego projektu oparto na doświadczeniach nabytych podczas prac nad projektami GROM i PIORUN, jednak do uruchomienia projektu nigdy nie doszło. Należy również zaznaczyć, że Siły Zbrojne RP (jako potencjalny przyszły użytkownik) nie uczestniczyły w opracowaniu wymagań dla proponowanego pocisku."
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 545
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez Razparuk » 25 paź 2018, o 19:38

MiŚ znaczy taki...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez misiekuba » 25 paź 2018, o 19:48

Razparuk napisał(a):MiŚ znaczy taki...

Zdania są podzielone. Jedni mówią, że to był miś na miarę możliwości Telesystemu. Inni z kolei twierdzą, że chodziło o bicie piany. ;)
Kto ma rację, trudno jednoznacznie rozsądzić. :P
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 545
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez Piotr79 » 26 paź 2018, o 09:45

PK-6 będzie takie super...będzie takie nasze - najpolsze, będzie wspaniałe jak przystało na naturalnego lidera Międzymorza...
A nie, nie będzie.

Ile lat jeszcze? Ile takich misiów? A plot nie było n,ie ma i nie będzie.
Piotr79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 420
Dołączył(a): 7 sty 2016, o 14:55

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez natfari2 » 26 paź 2018, o 11:41

To ktoś u nas jakąś specyfikacje napisal? Na cokolwiek? Jak nie przyjdzie nikt z zachodu i nie powie Tego potrzebujecie a ms takie dane techniczne , tlumaczenie gratis to nic się nie ruszy. ...
natfari2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 52
Dołączył(a): 24 lip 2018, o 07:31

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez obiekt172 » 26 paź 2018, o 15:04

A gdzie na zachodzie masz system o charakterystykach zbliżonych od PK-6 - czyli między MANPAD a SHORAD, z tańszą niż czyste IR głowicą

RBS-70 czy Starstreak to jednak nie to
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3347
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42


Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez mjacenty » 26 paź 2018, o 18:26

Trochę wypowiedzi o Wiśle . Zwłaszcza II część zawiera nieco szczegółów.
https://soundcloud.com/politykainsight/ ... rnika_2018.
Wygląda iż będą chyba trzy typy pocisków . Czyli PAC 3 MSE, SC i jakiś robiony w całości w kraju .
Czyli zapewne transfer technologii z USA będzie marny . I dlatego szukamy u innych dostawców .

No wyprzedził mnie o włos.
Ostatnio edytowano 26 paź 2018, o 18:30 przez mjacenty, łącznie edytowano 1 raz
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2372
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez Razparuk » 26 paź 2018, o 18:28

Brawo JA...:P
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez misiekuba » 26 paź 2018, o 20:45

Według mnie 3 informacje są z tego podcastu najważniejsze.

Po pierwsze, o dostawcy rakiety dla Narwi zdecyduje przemysł, kierując się - prawdopodobnie - kryterium zakresu transferu technologii. Ja stawiam na R-27. ;)
Po drugie, wojsko nadal chce budować w kraju nisko-kosztowe rakiety średniego zasięgu, dla Wisły. Przy wyborze kierować się będzie trzema przesłankami. Kryteria operacyjne, cena i transfer technologii.
I po trzecie, pułkownik Marciniak brzmi całkiem wiarygodnie gdy twierdzi, że mamy alternatywy wobec SC. Ktoś ma pomysł jaka inna rakieta spełniałaby oczekiwane kryteria tj.: spełniała kryteria operacyjne (stawiam, że minimum to zasięg + pułap na poziomie efektorów o średnim zasięgu rażenia), była nisko-kosztowa i do tego jej producent oferował transfer technologii dwóch kluczowych technologii, czyli silnika dwuimpulsowego i RF-seekera?

Ktoś ma jakieś propozycje co do tych alternatywnych wobec SC rozwiązań, które mamy mieć na stole? ;)
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 545
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez mjacenty » 26 paź 2018, o 23:31

Co do alternatyw jakie miałyby szanse zostać wdrożone to oprócz mitycznego SC to z USA jeszcze coś na bazie SM-2 ,lub inne typu Aster 30 block 1 NT lub wspominany Barak 8 ER . I to w zasadzie wszystko jeśli chodzi o rakiety o zasięgu 100 km +.
A tylko taki zasięg ma sens przy Wiśle .
dodatkowo te rakiety pozwalają na ew niszczenie prostych rakiet balistycznych nie manewrujących w terminalnej fazie .
Np Toczka , czy Smiercz. Możliwe jest też zwalczanie pocisków CH-31 , czy nawet |CH-22/32 w ograniczonym zakresie .
Więcej kandydatów nie widzę .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2372
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Luka w OPL - co (i czy) dalej z Osą, i jej krajowe rakie

Postprzez misiekuba » 26 paź 2018, o 23:54

Nie wiem czy czegos nie maja we wschodniej Azji: Japonia, Korea, Tajwan. Na pewno maja Chinczycy, ale my to nie Bialorus, a OP to nie artyleria. No i pewnie bylby problem aby wpiac to do IBCSa.

Niby Turcy maja miec cos o tych zasiegach za jakis czas, ale to jednak byloby kupowanie bardzo drogiego kota w worku.

Barak ER bylby pewnie ok, ale faktycznie jedna z opcji moze byc tez Aster 30. Po pierwsze Camm to rowniez MBDA, wiec kanaly komunikacji sa i sa one otwarte. No i po drugie, chyba rozmowy na temat produkcji, ktoregos z pociskow Aster byly juz kiedys z Polska prowadzone. Zdaje mi sie ze nawet cos tam wstepnie podpisano. Wiec kto wie.
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 545
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 11 gości