"Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Lumen » 16 sty 2018, o 11:19

Jest jeszcze coś jak linia redakcyjna...
Która czasem wymaga aby...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Sulima » 16 sty 2018, o 11:55

Lumen napisał(a):Polityka - faktycznie fachowe źrodło wiedzy...
Dane taktyczno techniczne PAC-3 to z GW czy GP bierzecie?

Jest jeszcze coś jak linia redakcyjna...
Która czasem wymaga aby...


Moze zamiast robic ideologiczne wycieczki, zachcialbys konkretnie powiedziec co jest merytorycznie nie tak z tym tekstem?(o ile go przeczytales).
Tam nie ma nic o technicznych aspektach, jest opis dzialan pana AM i jego "sukcesow" w temacie modernizacji armii.
Sulima
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1631
Dołączył(a): 26 sty 2009, o 20:32

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Lumen » 16 sty 2018, o 12:25

To że 5 lat wcześniej nie interesowały ich sukcesy innego MON...

Są tacy ludzie i takie wydawnictwa które zajmują sie tematami niezależnie kto jest u steru
I to jest różnica znacząca.
Tak jak tu wszyscy płaczą od AM jak to uwalił karakany - ok to jest prawda
Ale jeszcze bardziej zagadkową prawda jest dlaczego celowo nie podpisano kontraktu przed wyborami i dlaczego pierniczono sie z postępowaniem od 2007 roku
O tym takie pismaki jak polityka NIGDY nikogo nie poinformują...
Ciekawe dlaczego?

A co do "nieścisłości" to
Dla przypomnienia: fantastyczna armatohaubica 155 mm Krab powstawała w bólach rodzimego przemysłu zbrojeniowego od 1999 roku i powstać nie mogła, dopóki w 2014 roku nie zdecydowano o przerwaniu prób budowy własnego podwozia i zakupie licencji z Korei Południowej.

Nieznający tematu odniesie wrażenie ze nad Krabem męczono się nieprzerwanie od 15 lat - od 1999-2014
Co jest NIEPRAWDĄ - między 2002 a 2008 (piszę z pamięci - jakoś wtedy reaktywowano) nie prowadzono prac nad Krabem! (Który jako taki był GOTOWY i spełniał ówczesne wymagania wojska)
Potem kilka lat zajęło min modernizacja wieży - bo to co jest teraz wewnątrz wieży to nie to samo co w Krabie z 2002 (oraz zmiana wymagań wojska co do "dynamiczności" przemieszczania się haubic)

Rak na podwoziu Rosomaka powstawał od 2005 roku jako własna inicjatywa przemysłu (wersja produkcyjna na podwoziu gąsienicowym nie powstała do dziś)
Jaka wersja gąsienicową? - co on czytelnikowi insynuję?
Rak jest wieżą autonomiczną - co było clou programu... Nie ma "wersji" bo nośnik miął być od początku możliwie dowolny
Ale przeciętny czytelnik polityki nie musi tego wiedziec- wiedzieć będzie że czegoś AM nie zrobił...
A może HSW?
ale nowy, modułowy system broni strzeleckiej potrzebował prawie dwóch dekad na skonstruowanie, dopracowanie, badania i testy.
Program MSBS nie trwa dwie dekady....
Podobnie Poprad...
. Minister Macierewicz obiecał zakup tych wyrzutni nie tylko Polakom (po wielokroć i z terminem w 2017 roku

A Siemoniak obiecał
http://www.altair.com.pl/news/view?news ... 4&q=WR-300

Tak samo nie wdrożono programu Langusta II który z nową odpalarką i sterowaniem wyrzutnią z kabiny był przedsionkiem do budowy własnego MLRSaaa

Reszty nie chce mi się cytować - wystarczy...
Naprawdę odkrycie że w MON jest burdel...
Tylko że jedni mówią o tym cały czas - piętnując wszystkich winowajców po kolei - a inni wybiórczo - w zależności od sympatii
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez DBR » 16 sty 2018, o 14:31

O ile mnie pamięc nie myli to zakładano w przypadku Raka produkcję w wersji kołowej (na podwoziu Rosomaka) (SMK) i właśnie SMG na podwoziu gąsienicowym (nie wiem albo na zmodernizowanym Opalu albo na LPG z HSW, więc może o tą wersję gąsienicową chodzi.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez w-t » 16 sty 2018, o 21:03

Litości. Wszyscy wiedzą, że od zawsze te gąsienicowe raki były zrośnięte jak bliźniaki syjamskie z problemem z bewupami.

Odkąd padła, z dość oczywistych przyczyn, Puma (i dobrze) było jasne że dopóki nie będzie wyryte w kamieniu i zakontraktowane to, co BWP-1 zastąpi, nic nie drgnie.

Jeżeli coś, to ja się mocno dziwię że jeszcze nie pokazano tego prototypu Borsuka z wieżą Raka, i typuję ją jako na targową niespodziankę na następne MSPO. Nie kosztuje nic, a jak, mocium panie, wygląda!

A jak HSW chciałoby szybko zarobić, to wzięliby swój ciągniony moździerz 120, cywilną windę cargo, przyspawali do niej podstawę rzeczonego ciągnionego moździerza 120, i zrobili "szybkomobilny" moździerz dla WOT, "dostępny także jako pakiet do przykręcenia do zwykłego Bartka".
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 247
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 16 sty 2018, o 21:34

Bo kiego 120tka w WOT - gdzie i kiedy wyszkolisz obsługę oraz cała otoczkę która pozwoli na użycie tej broni...
Ludzie - co wam się w główkach roi... To głowa mała
Zawodowców pól roku sie specjalnie szkoli aby byli gotowi na potyczki z niepisatymi szuszwolami, a wy taktuśkow z grupą D (która załatwił wujek lekarz) chcecie w kilka dni nauczyć prowadzić ogień moździerzem, korygować ogień i liczyć nastawy i strzelać z mapy?
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3174
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Razparuk » 16 sty 2018, o 21:45

jakiś jeden kumaty zawsze sie znajdzie...bez przesady poza tym można zrobić cos na kształy 2B9 i tyle...na Jelcza wsadzić i prowadzą ogień aż miło...to ze celność 20% to już inna rzecz. Brygady WOT nie mają chyba nawet rozpisanych szczegółowych zadań wiec jak kupować sprzęt poza MSBS i walkie-talkie...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 16 sty 2018, o 21:53

Kumanty - dziś dekle nie potrafią w pamięci powiedzie ile to 13x7 a co dopiero przeliczać na grady czy tysięczne...
Bez smartfona to nie widzą gdzie są kapcie - taką orientacje w terenie mają...

Moździerz 120mm to nie jest wpuść pocisk do lufy i już...

A brygada WOT - to nie związek taktyczny - tylko jednostka administracyjna...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3174
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Razparuk » 16 sty 2018, o 22:15

No śmiałe stwierdzenie ale pewnie coś w tym jest.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez pio » 17 sty 2018, o 00:23

Lumen napisał(a):Podobnie Poprad...


Wpadłeś na minę. Program POPRAD rozpoczął się w 2001, czyli 17 lat temu...

Lumen napisał(a):Tak samo nie wdrożono programu Langusta II który z nową odpalarką i sterowaniem wyrzutnią z kabiny był przedsionkiem do budowy własnego MLRSaaa


Po pierwsze Langusta II jest młodsza od koncepcji MLRS-P
Po drugie Langusta II od zawsze była zakładana jako modernizacja WYŁĄCZNIE 30 RM-70, jakie są na wyposażenie WP
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Lumen » 17 sty 2018, o 08:50

Nie nie wpadłem - bo jeśli brać "koncepty konceptów" pod uwagę to program Wisła ma uwaga 18 lat! (Na ocelocie 99 mówiono już o tym jak w niedalekie przyszłości kupimy Patrioty)

Generalnie tekst to manipulacja polegająca na niedopowiadaniu i umyślnych "skrótach" po której nie znający tematu czytelnik odniesie wrażenie że za wszystkim popapranym . niedokończonym stoi AM...
Tyle że nikt nie pisnął że przez 8 poprzednich lat - rządów "fachofców" udało się kupić w zasadzie tylko niekompletne NDR
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez yeti951 » 17 sty 2018, o 09:38

Program Wisła jest generalnie nie trafionym w czasie przedsięwzięciem. Stare systemy są już stare a nowych jeszcze nie ma. Więc albo kupimy technologię schodzącą albo kupimy kota w worku. Tyle że oczywiście program Wisła już wymalowano na partyjnych sztandarach. Kupi się dwie baterie czegoś i ogłosi elektoratowi że teraz już jest bezpieczny. Co oczywiście będzie bzdurą. Ale skoro nikt nie wie to nikt nie zapyta.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1079
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Lumen » 17 sty 2018, o 10:03

Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1728
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez yeti951 » 17 sty 2018, o 11:36

Co do info z drugiego linka to można tylko obśmiać artykuł w całości albo każde zdanie oddzielnie.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1079
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez pio » 17 sty 2018, o 12:47

Lumen napisał(a):Nie nie wpadłem - bo jeśli brać "koncepty konceptów" pod uwagę to program Wisła ma uwaga 18 lat! (Na ocelocie 99 mówiono już o tym jak w niedalekie przyszłości kupimy Patrioty)


Tylko że Poprad z 2001 nie jest "konceptem konceptów"

- w 2001 OBR SM ujawnił propozycję skonstruowania samobieżnej wyrzutni pocisków przeciwlotniczych w oparciu o Gromy,
- w 2002 ruszyły prace nad prototypem,
- w 2005 pojawił się prototyp,
- w 2006 Poprad został zakontraktowany dla Indonezji,
- w 2008 pojawił się dopracowany prototyp oparty na Żubrze
- w 2011 armia dostała dwa takowe prototypy do testów
- w 2012 ogłoszono plany zakupu Poprada dla WP i prawie został zakontraktowany dla Peru
- w 2015 zakontraktowano Poprada dla WP
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: * ^ * i 23 gości