Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez HATAKE » 4 kwi 2017, o 21:24

Ludkowie złoci, nie zapłacimy żadnych odszkodowań. Komu? Za co? Za to, że nie daliśmy zarobić firmie X tylko firmie Y? Nie dajcie się zwarowaći nabierać na papugowaną bezmyślnie przez dziennikarzy retorykę.

A ten Straszny Antoni zrobił coś czego Siemoniak, Klich, Szczygło, Sikorski, Szmajdziński i Komorowski nie potrafili zrobić wcześniej. Nie kupują, źle, kupują źle, bo źle kupują. Bo zła forma postępowania, bo zła forma prawna. A jak były zakupy interwencyjne na Afgan to dobrze było, choć ruskie śmigła brali, ale dobrze było, bo tak.

Czasem mam wrażenie, ale to już od dobrych kilku lat, że proces krytycznego myślenia w prasie kończy się na poziomie PAP i IAR, z łykaniem całego kontekstu ich informacji, obiektywnego, czy nie.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez DBR » 4 kwi 2017, o 21:26

Tartyron napisał(a):Co do NATO - jak tak dalej pójdzie to będziemy musieli przejąć trochę obowiązków od Niemiec. Samoloty mogą się przydać szybciej niż sądzimy.

http://forsal.pl/artykuly/1032546,likwi ... ogram.html

Jeżeli Niemcy będą dalej ewoluować w tym kierunku (wiadomo - Merkel często asymiluje pomysły przeciwników) - to MY będziemy głównym graczem NATO w rejonie.

Nie dlatego że jesteśmy - bogatsi czy silniejsi - ale dlatego że Niemcy po prostu się z tego wycofają. A nam Rosja trzyma nóż na gardle.

Jeżeli Niemcy ograniczą swoje zaangażowanie militarne w NATO to będziemy potrzebowali tych samolotów - bo nasza dyplomacja będzie musiała dużo ciężej pracować.



Tak i samoloty pasażerskie dla wybranych nam w tym pomogą
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez DBR » 4 kwi 2017, o 21:33

HATAKE napisał(a):Nie no pewnie, po co układy samoobrony w samolocie przewożącym prezydenta. Po co samoloty innych prezydentów mają takie układy?



Jakie mają nikt naprawdę nie wie, ale pozwala to windować cenę w kosmos. Nikt rozsądny nie wlatuje samolotem wiozącym Prezydenta w obszar konfliktu i zagrożenia (to poza rozsądkiem kwestia procedur ) - dla jasności casus Gruzji pokazuje że L. Kaczyński rozsądny nie był IMHO - podaj przykład choć jeden gdzie takie systemy w prezydenckim samolocie zostały użyte.

Większym zagrożeniem jest lekceważenie procedur - żadne układy nie zapewnią bezpieczeństwa jeśli się ignoruje procedury - brutalnie Tutka miała TAWS i co z Tego ?


Tu lekceważymy inne procedury ale co tam - nam wszystko wolno - suweren wybrał suweren zapłaci = po to jest - my rasą panów.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez HATAKE » 5 kwi 2017, o 08:23

Produkujesz czysty populizm. To zabierzmy prezydentowi 2/3 ochrony, niech działa rozsądniej. Nie będę pemizował z czymś takim, to nie ma sensu.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez DBR » 5 kwi 2017, o 08:35

To nie populizm a rzeczywistość. Tak krawiec kraje ... Też chciałbym G-wagena, ale mnie na niego nie stać, tak jak kraju jak Polska nie stać na takie "Bizancjum". Uważam po prostu, że nie ma racjonalnych powodów dlaczego nie miałby na rzadkie podróże za ocean wystarczyć zwykły BBJ2 . Tryb zaś i cena zakupu dla MON bulwersują.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez Wojciech » 5 kwi 2017, o 08:48

Trafna i merytoryczna informacja zbiorcza: http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=21958
Wojciech
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 52
Dołączył(a): 9 lis 2004, o 18:05

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez iron » 5 kwi 2017, o 09:15

Zgodnie z prawem powinni wyremontować drugą tutkę u Deripaski i wtedy wszyscy zainteresowani byli by szczęśliwi. Obrońcy prawa, swołocz miała by niezły ubaw a nasz wielki brat byłby dumny, że tak cenimy ich technikę.
iron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 125
Dołączył(a): 21 lut 2016, o 10:04

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez Manga » 5 kwi 2017, o 09:19

Tłumaczą że dlatego tak drogo bo to nie zwykły samolot tylko "centrum dowodzenia". Śmiechu warte. Telefon satelitarny i system samoobrony też montują na cywilnych samolotach. Większość przetargów za Macierewicza jest prowadzona w pokrętny sposób jakby ktoś coś chciał ukryć lub zrobić przewałę. Zasłaniają się tajemnicami państwowymi, terminami, specyfikacjami. Macierewicz z wojska zrobił swoje prywatne księstwo i się rządzi jak u siebie na folwarku. Otacza się potakiewiczami a wszystkich którzy mają inne zdanie eliminuje. Faworyzuje amerykańskie takie są fakty. To jest najgorszy minister w tym rządzie, gorszy nawet od Waszczykowskiego.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2797
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez Tartyron » 5 kwi 2017, o 09:21

DBR napisał(a):To nie populizm a rzeczywistość. Tak krawiec kraje ... Też chciałbym G-wagena, ale mnie na niego nie stać, tak jak kraju jak Polska nie stać na takie "Bizancjum". Uważam po prostu, że nie ma racjonalnych powodów dlaczego nie miałby na rzadkie podróże za ocean wystarczyć zwykły BBJ2 . Tryb zaś i cena zakupu dla MON bulwersują.


Mnie to przypomina tą dyskusję o przekopie mierzei Wiślanej.

"Po co przekopywać skoro nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Czemu nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Bo trzeba pływać przez terytorium Rosji która może odciąć Elbląg, albo nałożyć cła, bo mierzeja jest nieprzekopana."

Tak samo tutaj.

"Czemu nie mamy sprawnej i prężnej dyplomacji? Bo nie mamy odpowiednich środków.

Czemu nie mamy odpowienich środków? A po co na taką mizerną dyplomację jaką mamy?"

Aby coś mieć - trzeba zainwestować - inaczej ma się g... cały czas.

Nie mozna krytykować każdej inwestycji ( nawet w wizerunek) - pretekstem że przecież jesteśmy " mali, biedni i nieważni" .

Inwestycje są po to by DOPIERO to zmienić
. Samo z siebie - bez żadnych działań, albo licząc ja jałmużnę - nie zmieni się nic.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1619
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez rpg7 » 5 kwi 2017, o 09:44

taryton napisał(a):Mnie to przypomina tą dyskusję o przekopie mierzei Wiślanej.

"Po co przekopywać skoro nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Czemu nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Bo trzeba pływać przez terytorium Rosji która może odciąć Elbląg, albo nałożyć cła, bo mierzeja jest nieprzekopana."

Tak samo tutaj.
To kompletna nieprawda. Średnia głębokość Zalewu wiślanego wynosi 2,7 m i to główny powód. Owszem można pogłębić tor wodny i przekopać mierzeję ale koszty będą olbrzymie a ważnym portem Elbląg się raczej nie stanie. Bo czy potrzebny jest nam port dla średnich i małych statków i to w tym rejonie? To decyzja polityczna, której jedynym pozytywem może będzie pewne rozruszanie ekonomiczne Elbląga i okolic.
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4587
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez Tartyron » 5 kwi 2017, o 09:54

Tartyron napisał(a):To kompletna nieprawda. Średnia głębokość Zalewu wiślanego wynosi 2,7 m i to główny powód. Owszem można pogłębić tor wodny i przekopać mierzeję ale koszty będą olbrzymie a ważnym portem Elbląg się raczej nie stanie. Bo czy potrzebny jest nam port dla średnich i małych statków i to w tym rejonie? To decyzja polityczna, której jedynym pozytywem może będzie pewne rozruszanie ekonomiczne Elbląga i okolic.


Po pierwsze - to było podane jako przykład zapętlonego rozumowania. Nie róbmy OT.
Po drugie - https://pl.wikipedia.org/wiki/Zalew_Wi%C5%9Blany Wystarczy trochę pogłębić.
Po trzecie - decyzja polityczna - owszem - ale, przepraszam bardzo - gdyby nie takie decyzje to cały świat by stał w miejscu na ustalonych pozycjach - bo niemożliwe byłoby wyprzedzenie państwa o lepszej sytuacji ekonomicznej.
Po czwarte - oznacza to brak cła - bo nie muszą płynąć przez terytorium rosji. Czyli trochę mniej pieniążków w budżecie FR.
Decyzje polityczne są potrzebne - zwłaszcza w przypadku wojska ( które ekonomicznie jest czystą stratą) jak i w przypadku dyplomacji - gdzie prestiż i prezentacja, także odgrywają niebagatelną rolę. I nie da się ich ekonomicznie obronić. Tylko poprzez pryzmat działań politycznych.

Najtaniej byłoby jakby się nadawali pocztą do kraju docelowego - DHL by ich dostarczał. ;D
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1619
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez yeti951 » 5 kwi 2017, o 11:54

Tartyron napisał(a):
DBR napisał(a):To nie populizm a rzeczywistość. Tak krawiec kraje ... Też chciałbym G-wagena, ale mnie na niego nie stać, tak jak kraju jak Polska nie stać na takie "Bizancjum". Uważam po prostu, że nie ma racjonalnych powodów dlaczego nie miałby na rzadkie podróże za ocean wystarczyć zwykły BBJ2 . Tryb zaś i cena zakupu dla MON bulwersują.


Mnie to przypomina tą dyskusję o przekopie mierzei Wiślanej.

"Po co przekopywać skoro nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Czemu nie ma w Elblągu dużego portu przeładunkowego?

Bo trzeba pływać przez terytorium Rosji która może odciąć Elbląg, albo nałożyć cła, bo mierzeja jest nieprzekopana."

Tak samo tutaj.

"Czemu nie mamy sprawnej i prężnej dyplomacji? Bo nie mamy odpowiednich środków.

Czemu nie mamy odpowienich środków? A po co na taką mizerną dyplomację jaką mamy?"

Aby coś mieć - trzeba zainwestować - inaczej ma się g... cały czas.

Nie mozna krytykować każdej inwestycji ( nawet w wizerunek) - pretekstem że przecież jesteśmy " mali, biedni i nieważni" .

Inwestycje są po to by DOPIERO to zmienić
. Samo z siebie - bez żadnych działań, albo licząc ja jałmużnę - nie zmieni się nic.


Dyplomację mamy do d... nie z powodu braku samolotów ale dlatego że minister jest idiotą. I żadne samoloty tego nie zmienią. A że je kupili to dobrze.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1155
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez beco » 5 kwi 2017, o 12:17

Tartyron napisał(a):Wystarczy trochę pogłębić.


I myślisz, że to jest robota jednorazowa przy wiatrach jakie na Zalewie są normą? I proszę wskaż jakiego rodzaju statki będą mogły korzystać z tego portu spośród obecnie pływających do Zatoki Gdańskiej. W skrócie - co z obecnego transportu weźmie Elbląg?

Po czwarte - oznacza to brak cła - bo nie muszą płynąć przez terytorium rosji. Czyli trochę mniej pieniążków w budżecie FR.


Zadałeś sobie trud sprawdzenia jakie ilości statków korzystają z tej drogi? Oraz jakiego rodzaju to jednostki?
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 293
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez paw » 15 kwi 2017, o 18:40

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 00699.html

Będzie wniosek o unieważnienie przetargu.

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 00671.html

Ciekawe czy ta wypowiedz będzie casus belli dla Arbuza.
paw
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 65
Dołączył(a): 26 wrz 2015, o 20:07

Re: Samoloty dla VIP - "duże" i "małe"

Postprzez kompleks moderatora » 16 kwi 2017, o 14:10

Hehe, jednemu post-sanacyjnemu bufonowi poszła para z gęby i drugi post-sanacyjny bufon będzie się teraz musiał tłumaczyć.
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1696
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości