Artyleria WP - cz. II

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Trzcinerro » 14 lip 2018, o 22:25

Masz coś sensownego do napisania? - pio
Avatar użytkownika
Trzcinerro
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 28
Dołączył(a): 28 cze 2018, o 07:30

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Trzcinerro » 14 lip 2018, o 23:56

Ano mam i wiąże się z ostatnim wątkiem przez was podejmowanym. Zacznijmy od początku bo od tego trzeba zacząć dyskusję. Wojny pozycyjnej nie będzie i zasięg być może nie jest tak bardzo ważny jakby się wydawało.
Rosyjska doktryna wojenna stawia na szybkość działania m.in. przerzut wojsk, ich szybkość bez tworzenia linii frontu /przynajmniej na początku konfliktu/ Być może dlatego podejmują się modernizacji BMP1/2/3 i innego starszego sprzętu? Bo to wystarczy.
A to dzisiaj> https://www.defence24.pl/proby-panstwow ... sprut-sdm1
Czyżby coś w rodzaju udoskonalonej doktryny wojny błyskawicznej z czasów UW? Ano chyba tak;
O co mi chodzi? > http://militarium.net/category/sily-zbr ... jne-rosji/
Wątek pt. "MOŻLIWOŚCI ROSYJSKIEJ GRUPY BOJOWEJ SIŁ LĄDOWYCH WEDŁUG POGLĄDÓW US ARMY"
A więc; Mobilność-Rozpoznanie-wskazanie celów i na końcu likwidacja za pomocą m.in. artylerii. Zresztą gama broni do jej realizacji jest chyba znana.
Tak więc Zasięg zasięgiem ale w tak prowadzonej wojnie może to nie być najważniejszą kwestią w realizacji celów jakie sobie Rosjanie wyznaczyli a w naszym przypadku zasięg może nie być kluczowy.

https://www.defence24.pl/koniec-szpicy- ... -komentarz
<a kiedy tę szpicę postanowiono powołać? Co zrobiono w tym kierunku? Mi wychodzi że Rosjanie są kilka kroków przed NATO i możecie się dalej okłamywać że jest okey.
Jeżeli uderzą to będą mieli w d.... wojska jakich państw tam stacjonują a NATO baz stałych w Polsce nie ulokuje. Niestety republiki nadbałtyckie są nie do obrony a czas dotarcia Rosjan do rzeki Wisły uzależniony jest od tego ile po asfalcie są w stanie wyciągają ich T-tanki. W tej sytuacji zawracanie sobie głowy tematami typu> https://www.defence24.pl/raport-jak-obr ... k-suwalski jest słabe

DBR ma rację panowie a Lumena to raczej pobożne życzenia, wiara i nadzieja co do beznadziejności techniki i możliwości wojsk FR.
Avatar użytkownika
Trzcinerro
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 28
Dołączył(a): 28 cze 2018, o 07:30

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez mjacenty » 15 lip 2018, o 00:16

Kolego zejdź nieco na ziemię . W dzisiejszych czasach koncentracja tych mitycznych setek czołgów w OK i na Białorusi bedzie zapewne zupełnie nie zauważona . O logistyce nawet nie wspomnę .
I te twoje mityczne pędzące całą mocą czołgi .
Tak zapytam . Słyszałeś o minach PPanc i ich stosowaniu ? Wszak to nie nowy wynalazek . A nawet tych starego typu mamy jakby spory zapas . Nawet ostatnio było postępowanie o zakup nowoczesnych zapalników do tych min. Modernizowano też starsze zapalniki .
Wchodzą też nowe miny burtowe . A te są dopiero upierdliwe.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3038
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Trzcinerro » 15 lip 2018, o 00:45

Ależ ja twardo stąpam po ziemi i kto powiedział że ma być niezauważona? Żeby jasność była. W konflikt zbrojny NATO-Rosja nie wierzę a powodów jest kilka. Prawda jest jednak taka że to FR stanowi jedyne realne niebezpieczeństwo dla Polski /no nie licząc fali tzw. imigrantów zalewających EU/
Pod tym kątem właśnie modernizacja WP powinna przebiegać.
Zapad 2017. Jakie siły rosyjsko-białoruskie tam brały udział? 12-13 tysięcy? ??? Co ćwiczyły? ::) A słyszałeś o planach użycia niewielkich ładunków nuklearnych w zgrupowania wojsk przeciwnika? Ty mi o minach wyskakujesz. Please
Avatar użytkownika
Trzcinerro
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 28
Dołączył(a): 28 cze 2018, o 07:30

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Maraton Uśmiechu » 15 lip 2018, o 07:21

Pytanie zasadnicze, co to jest w doktrynie Rosji mały ładunek nuklearny? Tzn. o jakiej sile? I jaki sens ma podbijanie kraju skażonego przez radioaktywny opad? To nie jest takie hop-siup, że spuścimy wam atomówkę na zgrupowanie Leopardów i dla pewności na Rzeszów czy Stalową Wolę, a wy się poddacie. Co potem? Gleba skażona, woda skażona, radioaktywne chmury latają z wiatrami po całej Europie i Azji. To niesie za sobą dalekie konsekwencje i wcale nie mam tu na myśli ewentualnego odwetu NATO.
„Tolerancja jest cnotą ludzi bez przekonań.”
Avatar użytkownika
Maraton Uśmiechu
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 52
Dołączył(a): 5 lip 2018, o 14:02
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez welder » 15 lip 2018, o 08:13

Trzcinerro napisał(a):Jeżeli uderzą to będą mieli w d.... wojska jakich państw tam stacjonują a NATO baz stałych w Polsce nie ulokuje. Niestety republiki nadbałtyckie są nie do obrony a czas dotarcia Rosjan do rzeki Wisły uzależniony jest od tego ile po asfalcie są w stanie wyciągają ich T-tanki. W tej sytuacji zawracanie sobie głowy tematami typu> https://www.defence24.pl/raport-jak-obr ... k-suwalski jest słabe
.


Uderzą gdy poczują się zagrożeni,np budową przez USA jakiś dziwnych baz w Polsce.Jak ta wojna będzie wyglądałać , nie wiem i nie bardzo chce się dowiedzieć Jednak sądzę ze były by to ataki ala Izrael na Hamas.Rozwalą nam wszystkie bazy w ''Prusach'' i wrócą do domu.Potem strefa deeskalacji 150 km


DBR ma rację panowie a Lumena to raczej pobożne życzenia, wiara i nadzieja co do beznadziejności techniki i możliwości wojsk FR

A większego grzechu nie można popełnić
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1621
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Lumen » 15 lip 2018, o 08:32

Maraton Uśmiechu napisał(a):Pytanie zasadnicze, co to jest w doktrynie Rosji mały ładunek nuklearny?.

To takie strachy na lachy coby ulatwić polityką niemieckim czy francuskim odmowę udzielenia pomocy PL.
"By nie eskalować" i nie ryzykwać tego ze "szaleńcza polityka" doprowadzi do detonacji broni A w Europie - w której to tak wiele robimy dla ochrony środowiska...

Zadam jeszcze raz pytanie - choć wiem że nie otrymam odpowiedzi - bo po prostu nie wiecie nic o armi FR.
Ile brygad ma FR...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2278
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez jurek5551 » 15 lip 2018, o 09:42

Uderzą gdy poczują się zagrożeni,np budową przez USA jakiś dziwnych baz w Polsce.Jak ta wojna będzie wyglądałać , nie wiem i nie bardzo chce się dowiedzieć Jednak sądzę ze były by to ataki ala Izrael na Hamas.Rozwalą nam wszystkie bazy w ''Prusach'' i wrócą do domu.Potem strefa deeskalacji 150 km


DBR ma rację panowie a Lumena to raczej pobożne życzenia, wiara i nadzieja co do beznadziejności techniki i możliwości wojsk FR

A większego grzechu nie można popełnić[/quote]
Wlasnie to jest śmieszne że wielu postrzega wojnę poprzez pryzmat frontu, okupacji i partyzantki. I co im zrobimy jak przyjdą ( albo i nie przyjdą) narobią u nas bałaganu i pójdą? Jak znam życie będziemy się kłócić.czyja to wina.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 602
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Lumen » 15 lip 2018, o 09:51

Większego grzechu nie ma niż kreowanie imposybilityzmu na podstawie wydumanego wyobrażenia o potencjale przeciwnika...

Niektórzy kreują wizje jak to nas Rosjanie czapkami nakryją a jestem przekonany że nawet nie wiedzą jaki jest ogólny skład ZOW (ja nie mówię o szczegółach -ilości sprzętu itp )

A rzeczywistość jest dużo bardziej złożona i dlatego stosowane są różne wybiegi i inne półśrodki nawet w sytuacji gdzie użycie domniemanego potencjału gwarantuje szybki i co ważniejsze pewny efekt.
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2278
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Szeryf » 15 lip 2018, o 10:11

MON próbuje (nieudolnie) budować system, który utrudni Rosji znacząco dokonywanie chirurgicznych operacji na naszym organizmie. Stąd ta Wisła, stąd te Kruki stąd Homar i Kraby i WOT.

Chodzi o to IMO, żeby Rosja musiała zebrać większe siły i środki aby dać nam kopa. A to ma dać nam czas aby amerykanie przyjechali na białym koniu albo na niemieckich czołgach.

Oczywiście nie mamy żadnych szans sami w wojnie z Rosją, ale też i wojna taka jest skrajnie mało prawdopodobna.
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 695
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez welder » 15 lip 2018, o 10:26

Szeryf napisał(a):MON próbuje (nieudolnie) budować system, który utrudni Rosji znacząco dokonywanie chirurgicznych operacji na naszym organizmie. Stąd ta Wisła, stąd te Kruki stąd Homar i Kraby i WOT.

Skoro im co roku daje się kupę forsy,to siłą rzeczy muszą coś kupić

Wlasnie to jest śmieszne że wielu postrzega wojnę poprzez pryzmat frontu, okupacji i partyzantki.


Bo tak spece zapamiętali ostatnią wojnę

I co im zrobimy jak przyjdą ( albo i nie przyjdą) narobią u nas bałaganu i pójdą?


To była by dla nas najgorsza sytuacja z możliwych,przynajmniej pod względem psychologicznym
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1621
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez jurek5551 » 15 lip 2018, o 10:36

Dla Rosjan najgorsza z możliwych sytuacja to zajęcie terenu i jego okupacja bez pozbycia się z niego ludności. A u nas wielu jeszcze myśli że tak właśnie by zrobili.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 602
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez welder » 15 lip 2018, o 10:53

jurek5551 napisał(a):Dla Rosjan najgorsza z możliwych sytuacja to zajęcie terenu i jego okupacja bez pozbycia się z niego ludności. A u nas wielu jeszcze myśli że tak właśnie by zrobili.


A po co mieli by go okupować? Co na tym zyskają? Musieli by Zająć Warszawkę, i ustanowić przyjazny rząd jak USA W Iraku. Wątpię by na to poszli.Izraelska opcja jest prostsza
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1621
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Poison » 15 lip 2018, o 19:18

Trzcinerro napisał(a):Prawda jest jednak taka że to FR stanowi jedyne realne niebezpieczeństwo dla Polski /no nie licząc fali tzw. imigrantów zalewających EU/
Zapad 2017. Jakie siły rosyjsko-białoruskie tam brały udział? 12-13 tysięcy? ??? Co ćwiczyły? ::) A słyszałeś o planach użycia niewielkich ładunków nuklearnych w zgrupowania wojsk przeciwnika? Ty mi o minach wyskakujesz. Please


Tym wpisem Trzcinerro pokazała swój poziom..
Zeru używania szarych komórek i uleganie propagandzie.

Myślisz że każdy "czarny" w europie to emigrant ? Takie kraje jak Anglia, Francja, Belgia władały pół światem, wyżynały inne ludy.
Pierwsze eksterminację na świecie przeprowadzili Belgowie w Kongo, obozy koncentracyjne to również "wyrób" świata zachodniego.
Teraz ludzie z byłych kolonii mają bardzo ułatwione warunki przyjazdu do Europy jako zadośćuczynienie do zachód wcześniej wyrabiał.

A ty myślisz że gdy w Wiadomościach nie powiedzą że Ruscy ćwiczą przerzut broni jądrowej to tego nie robią ? Jak duża armia to dużo ludzi ćwiczy. Po to jest broń aby planować jej użycie.
Bo inne kraje tego nie ćwiczą...

Zejdź na ziemię.
Poison
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 91
Dołączył(a): 18 lut 2016, o 01:52

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez misiekuba » 15 lip 2018, o 22:20

Z informacji pojawiających się w Internecie można wywnioskować, że nasi wzięli się za projektowanie kierowanej odmiany Feniksów. Z informacji, które już przytaczałem w temacie o Osach wynika, że Politechnika Warszawska wzięła się za:
"Opracowanie projektu maszyny elektrycznej dla pocisku rakietowego 122 mm klasy ziemia‑ziemia, (...)
Opracowanie projektu magazynu energii dla pocisku rakietowego 122 mm klasy ziemia‑ziemia, (...)
Wynikiem realizacji projektu są projekty wykonawcze laboratoryjnych demonstratorów pocisków rakietowych o kalibrze 122 mm i 209 mm.
"
Info to pochodzi z początku tego roku.

Z kolei pod koniec poprzedniego roku NCBiR, rozpisał konkurs nr 2/P/2017, którego przedmiotem ma być między innymi:
"Obszar: Broń precyzyjna i uzbrojenie:
3.1 Kierunek: System nawigacji dla rakiet i amunicji precyzyjnej alternatywny do GPS, ze szczególnym uwzględnieniem nawigacji inercyjnej.
3.2 Kierunek: Systemy wykonawcze sterowania rakiet i pocisków.
" całość na: http://centrumnauki.uni.lodz.pl/index.p ... naukowcow/

Jeśli mowa o nawigacji alternatywnej do GPS, wykorzystującej nawigację inercyjną, to chodzi najpewniej o artylerię rakietową. A ze struktury samego konkursu wynika, że kolejne podpunkty konkursu zamykają się w ramach całościowego działania. Sugeruje to więc, że wojsko rozpisało też konkurs na systemy wykonawcze sterowania rakiet i pocisków do pocisków artyleryjskich. Ma to sens, bo w końcu baterie i okablowanie do Feniksów, czyli krok wcześniejszy wykonuje już Politechnika Warszawska.

Po zmianie przepisów opisy projektów nie są już dostępne, więc dużo mniej można się dowiedzieć na temat zaakceptowanych projektów. Po pierwsze wiadomo, że będzie ich 5. http://www.ncbr.gov.pl/gfx/ncbir/userfi ... a_bron.pdf
Jeden z nich przypadł do realizacji wspomnianej już Politechnice Warszawskiej. Zaangażowanie przy innym Instytutu Przemysłu Organicznego sugeruje, że nasi będą pracować również nad paliwami do Feniksa. Zwłaszcza, że ów instytut, ma już pewne dokonania w tej dziedzinie. http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element ... qt=IN_PAGE

Mnie osobiście chyba najbardziej zastanawia liderem jakiego projektu związanego z Feniksami, mogą być Zakłady Mechaniczne w Tarnowie. Ale tego się pewnie nie dowiemy. Chyba, że Wy macie jakieś sugestie.
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 783
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: taki jeden i 18 gości