Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez misiekuba » 15 gru 2017, o 23:26

Chyba jeszcze nie było, więc podlinkowuję. "RAPORT: Modernizacja T-72 i PT-91: ocena zasadności i potencjalnych kierunków" - Fundacja Puławskiego.

https://pulaski.pl/raport-modernizacja- ... kierunkow/
https://pulaski.pl/wp-content/uploads/2 ... 91_FKP.pdf


EDIT:

"Modernizacja czołgów T-72M1 została wpisana do planów modernizacji technicznej w powiązaniu z rekomendacjami Strategicznego Przeglądu Obronnego. Do uczestnictwa w badaniu rynku zgłosiło się dziewięć podmiotów zarówno z kraju jak i zagranicy (...)"

Zakłady Mechaniczne „BUMAR - ŁABĘDY” S.A.
RAFAEL Advanced Defense System LTD;
Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne S.A. Poznań;
Ośrodek Badawczo - Rozowjowy Urządzeń Mechanicznych "OBRUM" sp. z o.o.;
IMI Systems Ltd.;
Elbit Systems Land and C4I Ltd.;
PGZ S.A;
BAE Systems Global Combat Systems Ltd (BAE Systems (Poland) Sp. z o.o.);
Przedsiębiorstwo Innowacyjno-Wdrożeniowe Sp. z o.o. ARMPOL.

(...)

Cytowałem za: http://www.defence24.pl/714418,iu-dziew ... olgow-t-72
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 158
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez pio » 16 gru 2017, o 00:26

iron napisał(a):O ile francuzi dysponują juz przetestowanymi podzespolami to Niemcy i Koreańczycy maja cos ciekawego na już do zamintowania?


Rheinmetall oferuje nam, że opracują nowoczesną amunicję kalibru 125 mm ;)
O ile Francuzi i Żydzi mają gotowe pakiety modernizacyjne do T-72, o tyle dla reszty to są drzwi do walki o kontrakt na nowego MBT dla naszej armii.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2226
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez w-t » 16 gru 2017, o 14:48

pio napisał(a):Rheinmetall oferuje nam, że opracują nowoczesną amunicję kalibru 125 mm ;)
Z tego co śpiewają ptaszki, Rheinmetall, po latach twardego NEIN w kwestii jakiejkolwiek współpracy przy produkcji amunicji bojowej (ćwiczebna i szkoleniowa to był inny temat, a szkoleniową nasze wojsko totalnie olewało do pożaru pewnego czołgu) poczuł się zagrożony.

Poczuł się zagrożony, bo prace prowadzone na WAT i PW w zakresie techniki wytwarzania rdzeni po długim zastoju zaczęły przynosić wyniki, a w takim jednym zakładzie zaczęto nawet kompletować linię produkcyjną do obróbki spieków.

A że jednocześnie zaczęło się zanosić że od przebąkiwania o pracy nad kompozytowymi sabotami przejdzie się do czynów, a polityczna blokada środków na te prace zniknie tak jak w przypadku rdzeni, nagle objawiła się propozycja, że coś dostarczą, a polaczki będą już jednak mogły sobie coś kompletować z dostaw od bwany... teraz pytanie tylko, czy wygra zdrowy rozsądek i stawianie na swoje, czy to, co na pewnych nagraniach pan S. określił 'takom muzinskosciom'.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 117
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez obiekt172 » 16 gru 2017, o 17:15

Tiaa i co wyciągną DM43?

Dobre na 125, ale "polaczki" (jak to raczyłeś nazwać ) nie potrafią prochu robić... To zły proch niszczy armaty i to problemy z budową "łuski" oraz prochem doprowadziły do nieszczęścia...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2855
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez militarysta » 16 gru 2017, o 18:34

w-t napisał(a):Z tego co śpiewają ptaszki, Rheinmetall, po latach twardego NEIN w kwestii jakiejkolwiek współpracy przy produkcji amunicji bojowej (ćwiczebna i szkoleniowa to był inny temat, a szkoleniową nasze wojsko totalnie olewało do pożaru pewnego czołgu) poczuł się zagrożony.


To ptaszki wsadź do piekarnika lepiej - propozycje były od lat ale nasz przemysł nie miał nic do zaoferowania tak po prawdzie.

Poczuł się zagrożony, bo prace prowadzone na WAT i PW w zakresie techniki wytwarzania rdzeni po długim zastoju zaczęły przynosić wyniki, a w takim jednym zakładzie zaczęto nawet kompletować linię produkcyjną do obróbki spieków.

Ujmę to delikatnie - owe prace są jak papier toaletowy - rozwijają się rozwijają ale efekt dalej taki sam. Problem nie jest sam rdzeń ale nadanie właściwości samoostrzących i wpakowanie go w koszulkę z spieków innych metali. Tutaj jest problem. Bo wypuszczenie w 2019 czegoś na poziomie circa 1987 roku nam chwały nie przynosi... :/

A że jednocześnie zaczęło się zanosić że od przebąkiwania o pracy nad kompozytowymi sabotami przejdzie się do czynów, a polityczna blokada środków na te prace zniknie tak jak w przypadku rdzeni, nagle objawiła się propozycja, że coś dostarczą, a polaczki będą już jednak mogły sobie coś kompletować z dostaw od bwany... teraz pytanie tylko, czy wygra zdrowy rozsądek i stawianie na swoje, czy to, co na pewnych nagraniach pan S. określił 'takom muzinskosciom'.


Kompozytowe saboty to s-f w Polsce. Niestety. Na razie niech nasz przemysł opanuje produkcję zwykłych z stopów metali :)
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez Tromp » 16 gru 2017, o 18:54

Wiesz, Jarek, że to nie tak powinno wyglądać?
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3460
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez militarysta » 16 gru 2017, o 19:01

Wiem.
Powinno wyglądać jak w Korei Płd. Albo Japonii.
No ale...
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez Stanisław Paluch » 12 sty 2018, o 11:47

Zakłady Mechaniczne Bumar-Łabędy przygotowały propozycje modernizacji remontowej:
- T-72 - jeden wariant,
- PT-91 - wielowariantowa.
Stanisław Paluch
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 10:21

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez militarysta » 14 sty 2018, o 16:00

Wiewiórki z koron Klonowej szumią iż "Ryś" wraca w wielkim stylu. Awaryjne dostawy mają być wznowione na ASAPIE tylko jak Plansee wyrobi się z rdzeniami dla nas.
Zatem przyzwyczajajcie się:
Obrazek

choć ponoć docelowo może się pojawić nieco inne rozwiązanie - oparte o sabot kompozytowy.
Kibicuje.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez Razparuk » 14 sty 2018, o 16:08

Dobrze czytam 520mm RHA przebijalności czy coś ze mną nie halo?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 766
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez mjacenty » 14 sty 2018, o 16:15

Militarysta , czy to docelowe rozwiązanie bazujące na sabocie kompozytowym będzie wymagało przeróbki automatu ładującego i magazynu . ?
Były słuchy o nowym nieco dłuższym rdzeniu w nowym kompozytowym sabocie .
Bez dłuższego rdzenia to raczej nie przeskoczymy magicznej bariery 600 mm przebijalności .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1524
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez militarysta » 14 sty 2018, o 16:16

Dobrze czytasz. Cóż - jest toi tak skok naprzód w relacji do BM9 i BM15... :-/

@mjacenty

No właśnie cały dowcip polega na tym że bez zmian w AZ i lepszej armaty (lepszej niż "co" nie wiem) da się z sabotem kompozytowym i samoostrzącym rdzeniem wydusić ponad 600mm RHA dla płyty 60 stopni z 2km. I to jest uznawane za docelowe minimum -maksimum. Ale konieczny jest dawca aż dwóch krytycznych technologii - rdzeń i sabot. Obie nie będą produkowane w kraju i muszą być z importu. Ponoć są prowadzone rozmowy z trzema podmiotami które mają coś tam wyłonić.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez militarysta » 14 sty 2018, o 16:25

BTW: chyba potwierdza się informacja kolegi Palucha - faktycznie MON się ma brać za T-72M1 i PT-91. Informacje są dość szczątkowe i rozbieżne ale dla MON zdaje się być priorytetem pełne zerowanie resursów i wymiana czego się da na nowe graty z układów pojazdów T-72M1 i PT-91 (elektryka,p.wybuch-ppoż, pasywizacja, układ paliwowy, panele wskaźników, odmłodzenie automatu ładowania AZ) a dopiero potem modernizacja przy czym ponoć są tylko dwa warianty - "Wolski" i coś ala "wypas" czyli PT-91M2.
Cena za wariant zbliżony do tego co postulowałem ma nie przekraczać wartości afgańskiego Rosomaka ale detali brak.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez Razparuk » 14 sty 2018, o 16:27

Niechaj się stanie....
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 766
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja polskich czołgów T-72M1 i PT-91

Postprzez Człowiek Krzak » 14 sty 2018, o 16:27

Dobre i te 520mm, może jak taki PT-91 spotka T-72B na 500m z uszkodzonym Kontaktem to może przebije :P
Czy obecnie mamy coś lepszego na stanie niż BM15 (typu BM22 np.)?
Człowiek Krzak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 103
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 20:12

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Razparuk, Sergente, yeti951 i 18 gości