Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 12 wrz 2019, o 14:47

Wiecznie coś nie tak. Były plany nawet Polskiego WSB (sic!) - też to jakiś spisek zablokował 8)
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez obiekt172 » 12 wrz 2019, o 14:50

Niemcy od w zasadzie początu BW starają się sukcesywnie uniezależniać od amerykańskiego uzbrojenia.
I nadal w kwestii rakiet w tym pplot są zależni...

Ale Polska z pkb mniejszym od Bawarii da rade...
Zbuduje BWPy, ppk i rakiety taktyczno-operacyjne SHORAD
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3975
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez mjacenty » 12 wrz 2019, o 14:51

obiekt172 napisał(a):Skoro jest tak dobrze to czemu przez DZIEŚCIĘĆ LAT polski przemysł bujał się przy zakupie licencji na homara?

Czemu do dziś nie ma w PL większej rakiej pplot od Groma - mimo iż zrobienie większej rakiety o zasięgu 10-15 km jest prostsze niż "podkręcanie" manapada (nie ma ograniczenia masowego, gabarytowego, ba nawet w kalibrze)

Skoro jest tak super to czemu jest tak źle...


To jest dobre pytanie . Sporo problemów zapewne było też z powodu embarga na elaborację silników do wszelkich pocisków balistycznych . W tym nawet do kal 70 mm .
Na ten moment Gamrat rozbudowuje stanowisko do testowania pocisków 122 mm i linie do ich elaboracji .
Są przymiarki na większe kalibry . A z kasą jest krucho i nikt nie chce inwestować w badania i prototypy, dużych pieniędzy .
I do tego pojawiają się naciski polityczne i jest problem .
Potrzebne są twarde decyzje i stabilne środki finansowe .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3141
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Razparuk » 12 wrz 2019, o 14:52

Bo realne działania nad "pozyskaniem klocków" zaczęto 5 lat temu? Teraz mamy pewną ilosć demonstratorów które można już montowac w latające/działające wyroby?
Kupowanie licencji to też trudny temat..wszyscy chyba pamietamy Roxel-Cenerga?
No i nasi kochani lobbyści w mundurach i garniturach. Mentalnosć z Woroszyłówki,wróć z "szkoły liderówa" pewnej fundacji
ITD,ITP...
Niemcy NIGDY się nie starali w 100% uniezależnic. Bo mało ze nie mogli to dopiero teraz zaczyna ich uwierać udział USA w pewnych, tylko pewnych obszarach.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2561
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 12 wrz 2019, o 17:03

mjacenty napisał(a):Potrzebne są twarde decyzje i stabilne środki finansowe .

Dokładnie, to wystarczy tylko środki muszą być odpowiednie.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 318
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 12 wrz 2019, o 17:31

A słyszeli chłopaki wypowiedź Borejko odnośnie Narwi-PL? Ile lat było? 6? I to z efektorem na licencji

Dajcie spokój z tymi fantazjami
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 480
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez obiekt172 » 12 wrz 2019, o 18:01

mjacenty napisał(a):To jest dobre pytanie . Sporo problemów zapewne było też z powodu embarga na elaborację silników do wszelkich pocisków balistycznych . W tym nawet do kal 70 mm.
Nie embarga - sprawdź sobie znaczenie słów które stosujesz...
Niekorzystna umowa z Roxel nie blokowała prac "badawczych' tylko ew. produkcje
Przez 10 lat można było prowadzić prace tak by dziś w zasadzie być na etapie prób zakładowych

Razparuk napisał(a):Niemcy NIGDY się nie starali w 100% uniezależnic. Bo mało ze nie mogli to dopiero teraz zaczyna ich uwierać udział USA w pewnych, tylko pewnych obszarach.
Tiaaa jasne - tylko przez przypadek wraz z przezbrajaniem BW w olejne generacje sprzętu wzrasta udział sprzętu "krajowej produkcji' a proporcjonalnie spada udział broni produkcji "amerykańskiej". Nawet rakiety do M270próbowali robić własne wersje, czy też nowy SKO do M270 (by się choć trochę oderwać). Podobnie dla hecy kombinowali z MEADS, a Angela nie chce F-35 bo jej się nie podoba...

Ale na poważnie - są rzeczy realne i rozsądne, nierozsądne a możliwe i niemożliwe i nierozsądne...

Niemożliwym jest budowa WSB w PL i nikt z tym nie dyskutuje, Ale dlaczego zakładamy że budowa systemu antyrakietowego jest prostsza od WSB?
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3975
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez mjacenty » 12 wrz 2019, o 18:24

obiekt172 napisał(a):Nie embarga - sprawdź sobie znaczenie słów które stosujesz...
Niekorzystna umowa z Roxel nie blokowała prac "badawczych' tylko ew. produkcje
Przez 10 lat można było prowadzić prace tak by dziś w zasadzie być na etapie prób zakładowych
........................
........ Ale dlaczego zakładamy że budowa systemu antyrakietowego jest prostsza od WSB?


Nie rób z siebie prof. Miodka ................
A co do prac badawczych i rozwoju . Po pierwsze nie znamy zakresu umowy i ograniczeń na elaborację . Możliwe że badania też miały ograniczenia . Ale głównym powodem był kryzys lat 2007-2012 . w tych latach obcięto praktycznie wszystko , wiec na badania też nie było zbyt wiele . Realne finanse na badania i rozwój ruszyły dopiero po roku 2012. I w sporej części poszły na artylerię .
Ale każdy widzi to co chce zobaczyć .....................

A o co ci chodzi z tym systemem antyrakietowym .
Nie bardzo rozumiem . bo cały czas mówimy o pociskach balistycznych do atakowania celów lądowych .
I to o zgrozo w temacie o samolotach . Więc nie rozwijam tematu .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3141
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez obiekt172 » 12 wrz 2019, o 18:30

Tak - znów wrociłes do starej płyty - "kryzys"
Nie wystarcza ci że raz czarno na białym pokazano że tylko jeden rok w MON był "kryzysowy"
Jeden...

Mając na uwadze fakt że jakoś kasa na spusty typu dodatkowe 500m zasięgu w MANPADzie czy osadzenie go na nieudanym ni to MRAP ni LOSP jest to jakoś mnie nie przekonujesz...

Mesko na Pirata kasę wyskrobało - a dlaczego na Pk-6 nie?


A jeśli nie rozumiesz to przypomnę ci że to ty w temacie WSB piszesz jakieś bzdurki że nie ma co kupować WSB tylko trzeba kasę wydać na "polską Narew" ppk i inne rakiety.

Ja tylko zwracam uwagę że nadal żyjesz w swoim świecie nie przyjmując do wiadomości "niewygodnych" ale jednak faktów.
Na przykład takich że nie będzie polskiej Narwi. By marzyć o polskiej Narwi to trzeba było co najmniej 20 lat temu rozpocząć nad nią prace - najpierw budują kompetencje w oparciu o jakiś VSHORAD a potem "przejść' oczko wyżej...

Dziś na to nie ma czasu - S-125 są już niebezpieczne wylącznie dla obsługi...

Dość!
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3975
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Darknes1990, sealkw, welder i 26 gości