Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 19 lip 2019, o 09:27

Yeti to raczej nie kwestia wiary, a najzwyczajniej szacowania ryzyka wybuchu konfliktu. Na dziś możemy powiedzieć, że wynosi to z 10% (tak z czapy) i zakładamy jakiś stabilny wzrost na poziomie 5%rocznie. I proszę wybaczyć, ale opinie o militarnym znaczeniu Krymu są zupełnie odmienne, a ja proponuję się tam przejechać tudzież w oszczędnej wersji poczytać choćby sonety krymskie (albo coś bardziej militarnego). Półwysep jest łatwy do obrony, świetnie nadaje się na bazę dla marynarki i lotnictwa, centralnie położony nad M. Czarnym, sporo wysoko położonych i dostępnych wzniesień dla rozpoznania radarowego itd. itd... Po tym jak mają Nadniestrze to już im tam tylko kontroli Bosfor brakuje, a może już Truków przeciągneli na swoją stronę? Co do Osetii to jakbyśmy pisali, że my nie potrzebujemy kontroli bramy morawskiej. W ’38 nikt się nie zastanawiał tylko rypneliśmy Zaolzie bo to się należało jak psu buda – analogicznie ruskie wykorzystali ostatnio swoją okazję.

BTW może przeniesiemy dyskusję gdzieś w inne miejsce? Bo już coraz mniej Harpii w wątku o niej...
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Razparuk » 21 lip 2019, o 20:12

Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2480
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez prowler » 21 lip 2019, o 20:23

Zaczęło się - sezon ogórkowy, z kampanią buraczaną w tle...
Tak sprawa już ostatecznie przesądzona... A maszyny zamiast na na hali montażowej czekać aż ew. wyślą je na pustynie, stoją pod ambasadą USA w Warszawie i czekają na dobór...

A USA nie ma do kogo przenosić elementów programu JSF - Włosi czy Brytyjczycy pewnie nie chcieliby poszerzenia współpracy przemysłowej za którą zapłacili realne miliardy...

Proponuje zimny okład i konsultacje z lekarzem - onkologiem...
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4247
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 21 lip 2019, o 20:51

Redaktor Świerczyński... taa...

Czy na wyeliminowaniu Turków może skorzystać Polska?


Na powyższej tezie zbudował cały artykuł (o udziale naszego przemysłu już sobie darowałem), a jest to kompletnie nieprawda. MON jasno się wypowiadał, że program Harpia został uwzględniony w nowym planie do 2026 i dostawy pierwszej eskadry mają się zakończyć do tego roku. Budżet nie jest z gumy i nasz zakup nie ma nic wspólnego z wysiudaniem Turcji (zresztą na własne życzenie). Do 2022r nie ma praktycznie wolnych środków, jutro podpiszą modyfikacje T72, w kolejce czeka Mustang, dalej radary Bystra, Tytan, ZSSW-30, Borsuk, Delfin dla MW itd.

Nie, nie skorzystamy na wypadnięciu Turków i z góry było to oczywiste.
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez prowler » 21 lip 2019, o 21:39

Co wy z tą modygmodyfikacja/
Mon zapłaci za każdego teciaka po 5,5 mln - czyli mniej więcej tyle ie płacil za remonty już wcześniej http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... olgow-t-72

Nie jest to najlepiej wydane 1,75 mln PLN w historii MON - ale dopóki przeciętny wojskowy bredzi nie gorzej od przeciętnego Kowalskiego to nie mamy co cudu się podziewać...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4247
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 21 lip 2019, o 22:44

O przepraszam. Nic takiego nie napisałem by uznawać mnie za krytyka tej opcji - wstawiłem tylko, że cuś takiego się wydarzy.

W obecnie planowanych strukturach ma być 12 batalionów czołga więc potrzeba jest. Nie ma póki co perspektyw na pozyskanie nowych czołgów i przełknąłem to jako przejściowe rozwiązanie. Że nazywa się to modyfikacja to trudno, te gierki językowo-prawne mało mnie "jarają". Nie chce mi się wchodzić po prostu w dziwne dyskusje polonistyczne, więc trzymam się obowiązującej poprawności językowej.

A dla odmiany to redaktor Świerczyński mógłby się trzymać jasnych komunikatów MON w odniesieniu do programu Harpia, zamiast tworzyć teorie upadłej szansy, czego w podtekście wynikiem miałaby być jakaś wydumana kiepska strategia negocjacji. Zasadniczo artykuł o niczym rzeczywistym, a jakby się chciało to ludziska uwierzą, że coś żeśmy stracili - tu szacunek dla kunsztu pustosłowia O0 (może to jednak my mamy ten afrykański styl? ;) )
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 4 wrz 2019, o 19:09

W radiowej trójce MMB nieoficjalnie o zgodzie rządu USA na zakup F35 przez PL. Czyli jednak nie mają nas za dziki wschód ;)
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 4 wrz 2019, o 19:12

Natapczanowiec napisał(a):W radiowej trójce MMB nieoficjalnie o zgodzie rządu USA na zakup F35 przez PL. Czyli jednak nie mają nas za dziki wschód ;)

32 x 90 mln. USD x 3 = 8.640 mln USD czemu mieliby zrezygnować z zarobku?
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 273
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 4 wrz 2019, o 19:30

Bo w Turcji zrezygnowali z większego zarobku? Czy taka teza wystarczy?
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 4 wrz 2019, o 19:37

Natapczanowiec napisał(a):Bo w Turcji zrezygnowali z większego zarobku? Czy taka teza wystarczy?

Turcja to próba zablokowania sprzedaży S-400 i ograniczenia jej samodzielności.
Inny schemat.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 273
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 4 wrz 2019, o 19:45

Mogliśmy podpisać umowę na 5g z Chinami i byłoby to samo
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez _RR_ » 11 wrz 2019, o 18:49

Obrazek

Także ten, jak mu tam... entuzjazm (?) wzrósł? Janusze podzielą cyferki i wyjdzie im ponad dwieście baniek za sztukę :D. A można tak... 4 sztuki z opcją na 28?
W ogóle to bezczelność ze strony USA, że podali ceny przed wyborami. Teraz ciężko będzie napawać się wizją 3D F-35 w głównym wydaniu wiadomości. A i opozycja może zacząć zadawać niewygodne pytania.
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 272
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez lekomin » 11 wrz 2019, o 19:10

Spokojnie, zgłoszenie DSCA do Kongresu w sprawie belgijskich F-35 było na 6,53 mld USD. Skończyło się na 3,7 mld EUR czyli 4,1 mld USD za 34 sztuki.
lekomin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 19
Dołączył(a): 24 kwi 2016, o 13:12

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Darknes1990 » 11 wrz 2019, o 19:11

_RR_ napisał(a):Obrazek

Także ten, jak mu tam... entuzjazm (?) wzrósł? Janusze podzielą cyferki i wyjdzie im ponad dwieście baniek za sztukę :D. A można tak... 4 sztuki z opcją na 28?
W ogóle to bezczelność ze strony USA, że podali ceny przed wyborami. Teraz ciężko będzie napawać się wizją 3D F-35 w głównym wydaniu wiadomości. A i opozycja może zacząć zadawać niewygodne pytania.

A to jest cena na umowie ?? Raczej nie. Kongres zawsze podaje kwotę zawyżoną i to czasami znacznie. Zapomniałem, że pan RR nie pamięta jak było z Homarem i Wisłą... Pytanie brzmi jak będzie wyglądała cena na umowie i co ona będzie zawierała.
Avatar użytkownika
Darknes1990
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 812
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 16:08

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez _RR_ » 11 wrz 2019, o 22:32

Dodaj do tej stargowanej ceny JO uzbrojenia, między 1, a 2 mld usd, infrastrukturę. Tanio? Serio to ma większy priorytet od kilku innych projektów. Na ile nam to zblokuje PMT? A potem na takie drobiazgi, jak Piraty, czy Moskity, czy Spajki kasy nie będzie. Jeszcze 3 lata temu Harpia miała ruszyć w 2026. Wisła 2 zastopowała, to na gwałt, bez nawet pozorów przetargu, konsultacji wydajemy ponad 5 mld usd? Bo mamy wybory i może układ się zmieni i nie zdąży się ot tak przepchać takiego zamówienia?
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 272
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 37 gości