Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez seba44 » 30 cze 2019, o 02:42

Kilka dni temu doszło to spotkania w Jerozolimie !!! Bolton-Patruszew-Netanjahu, bezprecedensowa wizyta Boltona na terenie "izraelskich" Wzgórz Golan a jednocześnie deklaracja Patruszewa że nic o Syrii bez Turcji. Wcześniej "dobra rozmowa" Trumpa i Putina i wejście rosyjsko-izraelskich relacji na wyższy poziom. Jeśli Putin załatwił Turcji powrót do programu F35 (lub zgodę Trumpa na S400) za cenę zmontowania antyirańskiej koalicji (na razie w Syrii) to wkrótce się dowiemy. Wielkim przegranym okażą się wtedy Asad oraz przyszli uczestnicy programu F35 którzy kto wie czy nie byli tylko lewarem na Erdogana.
seba44
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 64
Dołączył(a): 5 maja 2019, o 17:36

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 30 cze 2019, o 14:52

Pytanie na ile wtedy spadamy w kolejce do zakupu F-35?
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 273
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez jurek5551 » 30 cze 2019, o 15:28

To nie jest jedyny samolot jaki możemy kupić więc nie widzę problemu.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 603
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez pisklak2 » 30 cze 2019, o 18:27

Teoretycznie nie jedyny.
W praktyce po złożeniu w roku wyborczym takich deklaracji ("kupimy F35 bo jest super-hiper, elita itp.") to jakoś cienko widzę szansę na 'redefinicję zamówienia'.
Z drugiej strony w polityce (bynajmniej niekoniecznie obronnej) wszystko 'płynie' więc.... pożyjemy zobaczymy (albo nie zobaczymy).
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 106
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez lekomin » 30 cze 2019, o 21:52

Kto kiedykolwiek oficjalnie napisał, że mieliśmy brać tureckie F-35? One już są zapłacone, odmowa dostawy skutkuje wysłaniem ich na pustynię.. dokładnie jak miało to miejsce w przypadku pakistańskich F-16.
lekomin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 19
Dołączył(a): 24 kwi 2016, o 13:12

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez prowler » 30 cze 2019, o 23:20

Obrazek
Jest lato - sezon wakacyjny, na jesieni wybory a potem...
A potem pewnie będziem ekscytować się nowym MONem.
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4247
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez jurek5551 » 30 cze 2019, o 23:40

I wszystko w temacie. Nowy MON daje nieograniczone możliwości w przedłużaniu, opóźnianiu, nowych analizach lub całkowitej zmiany koncepcji.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 603
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Natapczanowiec » 30 cze 2019, o 23:51

Nawet w najlepszym układzie nowy món to nowy. Gdyby gdzieś powstała jako taka uzgodniona strategija to wtedy może być i co innego. Natenczas radziłbym to co powler i używać wakacji. Czy ktoś myśli że to na serio w 4 lata się zmienia?
Natapczanowiec
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 422
Dołączył(a): 10 maja 2019, o 20:25

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 1 lip 2019, o 10:44

Natapczanowiec napisał(a):Czy ktoś myśli że to na serio w 4 lata się zmienia?

Politycy tak mówią, wiedzą, że się nie zmienia dlatego nie przejmują się 4 latami.
Sęk w tym, że 4 lata to 20 % z 20 lat i jak tak odejmujemy kolejne przespane 4 to na koniec wychodzi, że w latach 1989-2019 czasami coś robiono ale nie systemowo, wyrywkowo etc.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 273
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Skitarius » 1 lip 2019, o 10:45

Nowy MON będzie tej samej opcji więc raczej nie wyrwie się z redefinicją. Mają zbyt wiernopoddańczą pozycję w stosunku do koncernu jak i kraju dostawcy. Wiele by się mogło zmienić ale tego nie ruszą, Amerykanie są zbyt żywotnie zainteresowani tym by akurat to trwało bez przeszkód.

Choć z drugiej strony, niby te same matołki ale miotła poszła w ruch po tym jak Mariusz B. zastąpił Antoniego M.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez SunWu1970 » 1 lip 2019, o 10:53

MON dowie się o cenie, pozna koszty całościowe programu. Premier zgodzi się albo nie na finansowanie spoza budżetu MON.
Nowy Minister będzie wtedy jak znalazł a jak kupi 48 F-16V prawie wszyscy będą zadowoleni.
Może kolejna wersja F-16 dostanie nowy numer będzie F-36?
TVP wszystko przedstawi jako kolejny sukces.
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 273
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez Tartyron » 1 lip 2019, o 11:10

Niestety jesteśmy w sytuacji gdzie sukcesem można nazwać wszystko co nie jest kolejnym resetem dialogu technicznego.
I nie jest to sytuacja nowa.
Oczywiście - zawsze mogło być lepiej.

A teraz wyobraźmy sobie że rząd nie kupuje F-35 tylko F-16 lub Eurofightery.

Zaraz pojawiłyby się uwagi że kupujemy samoloty starsze - wychodzące z użycia w które już inwestuje się coraz mniej.... I że nie będą interoperacyjne z systemem który budujemy (Homar, Wisła, IBCS).

Więc narzekanie byłoby niezależnie od wyboru. I udowadnianie że jest on zły.

Dobrze będzie jeżeli się pojawią. Wszystko jest lepsze od 10 letniego planu o którym nie pojawia się nic. 8)
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1733
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez _RR_ » 1 lip 2019, o 14:23

F-35 jest zamiast Wisły II. Nawet, jeśli była by mocno okrojona, to jest to zamiast. O jakiej więc interoperacyjnosci mowa? Z dwoma bateriami Patriota i jedną Himarsa oraz zabiciu budżetu operacyjnego wojsk powietrznych? Jeśli nie stać ich na naprawy i eksploatację F-16, w efekcie czego sprawność floty mamy poniżej 30%, to bedzie nas stać na naprawy i eksploatację kilkukrotnie droższego F-35? To sakoszty zabijające modernizacje znacznie efektywniejsze, które przekładają się na realny wzrost obronności. Normalnie 5 kolumna aby wydać nieefektywnie kase i zabić cos, co realnie nas wzmocni...
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 272
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez w-t » 1 lip 2019, o 15:27

_RR_ napisał(a):Jeśli nie stać ich na naprawy i eksploatację F-16, w efekcie czego sprawność floty mamy poniżej 30%,
Źródło proszę?

Bo powtarzać trollowe wydumki każdy głupi potrafi.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 418
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Program "Harpia" - nowe samoloty bojowe

Postprzez jadeb » 1 lip 2019, o 15:51

Wszyscy narzekają że F35 jest drogi w zakupie i utrzymaniu, myślicie że Rafale czy Eurofighter byłyby tańsze?
jadeb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 138
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 16:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], Jelerak i 10 gości