Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez krzyhal » 18 cze 2018, o 21:32

pio napisał(a):- 171 Leopardów 2A6 (z czego 16 odkupionych od Duńczyków)
pogr. moje

A ja jestem ciekaw skąd Duńczyki wzięli te Leopardy 2A6???
Bo to, że część swoich A4 przebudowali na A5+ to wiem, ale, że mieli A6 to chyba nikt do tej pory nie wiedział???!!!

Chyba, że Dutchmans to w polskim przekładzie Duńczyki są?
A poza tym, o ile wiem, to Duńczyki - te z Danii, nikomu swoich Leo nie odsprzedawali. :)
krzyhal
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 21 lis 2015, o 22:40

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 18 cze 2018, o 22:41

krzyhal napisał(a):Chyba, że Dutchmans to w polskim przekładzie Duńczyki są?


IMHO tak :) Nawet liczba się zgadza

Jack Bauer napisał(a):A co mają Niemcy z tego, że nam za drobne sprzedali te Leopardy, które już mamy - szczególnie pierwszą partię? Co mieliby z tego, że odkupilibyśmy od nich Patrioty? Może Niemcy to, w odróżnieniu od Polaków, poważni ludzie i np. potrafią czytać mapę. Rozumieją więc, że silniejsze Wojsko Polskie chroni również ich. Zmniejszając tym samym presję na niemieckie wydatki obronne.


Halo, halo, mamy rok 2018, nie 2011. W Donbasie już jest konflikt zbrojny.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2884
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 18 cze 2018, o 23:04

I znowu to samo.
Czy Ty naprawdę nie rozumiesz, że inne były niemieckie potrzeby (etaty) w 2013 i tym samym powody, dla których nie sprzedali nam 8 kompanii Leopardów 2A5, a inna jest sytuacja dzisiaj. Mamy argument by chociaż spróbować zapytać Niemców, a nie siedzieć z założonymi rękami i fantazjować, że fajnie byłoby mieć to czy tamto. Jeżeli odpowiedzą - nie da rady - to trudno.
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 330
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 18 cze 2018, o 23:07

Było pytane. I nie, nie da rady. Było to już wałkowane na forum.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2884
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Szeryf » 18 cze 2018, o 23:18

No, to proponuję napisać na Klonową 1 list otwarty albo przynajmniej do znajomego posła, żeby zainterpelował do MON żeby ktoś zapytał Niemców ZNÓW, czy nie mają przypadkiem trochę Leonów na placu, bo potrzebne...

To tylko trochę mniej realne jak pisanie o tym, że może my damy Ukraińcom nasze Migi a w zamian za to USA nam da ze trzy eskadry efów, najlepiej po MLU. I dalej tak samo - my Ukraińcom nasze peciaki i teciaki, a niech USA nam da ze dwieście Abramsów i licencje na amo...

A tam dwieście. Pińćset! Pińćset Czołgów Plus!

Kurcze się nazbiera tych podań na Klonową bo jeszcze niech wrócą do tych Karakali i żeby jeszcze Niemiec dał ze trzy U212... i jakieś strucle dla Marynarki, oni wszystko łykną...

W dobrej cenie tylko!
itd itd itd
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 567
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 18 cze 2018, o 23:28

Szeryf napisał(a):No, to proponuję napisać na Klonową 1


Do MAM-u? Błaszczak ministruje na alei Niepodległości ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2884
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Szeryf » 18 cze 2018, o 23:35

... patrz zapomniałem... i wszystkie moje petycje poooooszły... w PiSdu...
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 567
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez analityk » 20 cze 2018, o 21:09

Polska dziwny kraj. Piekielnie trudno jest znaleźć informacje na temat polskiej modernizacji Leopardów 2A4. Chile, Hiszpania, Indonezja, Kanada, Szwecja, Turcja, a i owszem pewna dostępność informacji istnieje.
Osłona przodu przedniej części wieży będzie wzorowana na rozwiązaniu zastosowanym w kanadyjskiej modernizacji Leoparda 2A4 (ponieważ Rheinmetall deklaruje, że będzie korzystał z doświadczeń jakie zdobył przy modernizacji tamtejszych czołgów).
Tak wygląda kanadyjski Leopard 2A4 (mam nadzieję, że po modernizacji, bo informacja z 2012 roku, w tekst wszyty pdf):
http://www.strathconas.ca/arrival-of-le ... to-ldsh-rc
Nic o kamerze cofania (jest w umowie), ale pojawił się ciekawy wątek o możliwym wzmocnieniu ochrony przeciwminowej (podwieszany fotel kierowcy, modyfikacja włazu, osłona dennej, przedniej części podwozia, albo jej przygotowanie do montażu takiej osłony). W ramach aneksu do umowy?
I takie zdziwienie: dlaczego Polska zamiast zdecydować się na wymianę armaty L/44 na armatę L/55 tworzy dziwną hybrydę starej lufy z wybranymi elementami dłuższej wersji? Takie rzeczy tylko w Polsce...
Tromp napisał(a):
Problemem jest integracja polskiego szpeju z niemieckim oraz przekazanie do Polski kompetencji.

Wydaje się, że problemem, który może zaistnieć jest efektywne chłodzenie elektroniki czołgowej i odprowadzanie nadmiaru ciepła (no chyba, że chodzi o klimatyzację przedziału bojowego :) ) . Obok wymiany urządzeń celowniczo-obserwacyjnych, to co umknie obserwatorom jest wymiana tych wszystkich elektronicznych modułów, podzespołów wchodzących w skład SKO, oraz ich duża rozbudowa w nowej wersji.
analityk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1050
Dołączył(a): 10 kwi 2011, o 16:22

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 21 cze 2018, o 08:36

analityk napisał(a):Polska dziwny kraj. Piekielnie trudno jest znaleźć informacje na temat polskiej modernizacji Leopardów 2A4. Chile, Hiszpania, Indonezja, Kanada, Szwecja, Turcja, a i owszem pewna dostępność informacji istnieje.
Osłona przodu przedniej części wieży będzie wzorowana na rozwiązaniu zastosowanym w kanadyjskiej modernizacji Leoparda 2A4 (ponieważ Rheinmetall deklaruje, że będzie korzystał z doświadczeń jakie zdobył przy modernizacji tamtejszych czołgów).

Tak, dziwnie że mając za obywateli takich jak ty PL jeszcze się nie rozpadła...
Były podawane informacje...
Żadnej kanadyjskiej modernizacji tylko indonezyjskie Leo2RI mają te same moduły na wieży - o czym oczywiście "analytyk" nie znalazł
Po drugie Leo2 pl będzie miał lepsza osłonę wieży od A5 - tak deklaruje RLS.
Kilkanaście razy było wałkowane dlaczego modernizujemy L-44 a nie wymieniamy na L-55.
Pomijając już to że skoro "analytykowi" wydaje się że sprawa L-44 a L-55 to tylko lufa, to z pewnością jest w stanie ocenić tak trywialne sprawy jak rozwiązania zastosowane w procesie integracji polskich komponentów z gotowymi opracowaniami produkcji niemieckiej...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1532
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez DBR » 21 cze 2018, o 08:51

analityk napisał(a):...
I takie zdziwienie: dlaczego Polska zamiast zdecydować się na wymianę armaty L/44 na armatę L/55 tworzy dziwną hybrydę starej lufy z wybranymi elementami dłuższej wersji? Takie rzeczy tylko w Polsce...



Modernizacja armaty pozwoli teoretycznie na używanie nowoczesnej amunicji jak DM-63, zaś przykład Amerykanów pokazuje, że i z lufy L/44 można uzyskiwać odpowiednie parametry przebicia, wszak na Abramsach nie ma L/55.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2303
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Pismak » 21 cze 2018, o 10:09

Tylko kiedy oni pozyskają wreszcie jakąś w miarę nowoczesną amunicję w większych ilościach.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2427
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez DBR » 21 cze 2018, o 11:26

Tego nie wiem, ale no wiesz - teoretycznie będą mogli ;D ;D ;D ;D
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2303
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez welder » 22 cze 2018, o 09:17

DBR napisał(a):
analityk napisał(a):...
I takie zdziwienie: dlaczego Polska zamiast zdecydować się na wymianę armaty L/44 na armatę L/55 tworzy dziwną hybrydę starej lufy z wybranymi elementami dłuższej wersji? Takie rzeczy tylko w Polsce...



Modernizacja armaty pozwoli teoretycznie na używanie nowoczesnej amunicji jak DM-63, zaś przykład Amerykanów pokazuje, że i z lufy L/44 można uzyskiwać odpowiednie parametry przebicia, wszak na Abramsach nie ma L/55.


Raczej odwrotnie.Modernizacja armaty pozwoli na dalsze używanie starej amunicji,która planujemy gdzieś wydziadować
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 386
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 22 cze 2018, o 09:33

Tak bo w L-55A1 nie da się strzelać DM33 czy naszą
Masz jeszcze jakieś ciekawe teorie?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1532
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez jurek5551 » 22 cze 2018, o 09:35

Ale bez modernizacji armaty i tak można było używać starszej amunicji.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 166
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] i 13 gości