Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez kompleks moderatora » 16 cze 2018, o 10:14

Dostaną standardowy kamuflaż.


No i dzięki za odp. :)
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1561
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 17 cze 2018, o 16:37

Szkoda, że nasze MON nie potrafi się dogadać z Niemcami w sprawie odkupienia od nich ostatnich 20 Leopardów 2A5. Skoro i tak sięgają po A4 z zasobów KMW w swoim programie modernizacji, to byłaby okazja aby jednak ujednolicić sprzęt w polskich brygadach.
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 343
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Remy » 17 cze 2018, o 17:41

Kto ci takich cudów naopowiadał?
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 18 cze 2018, o 00:07

Jakich cudów?
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 343
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Remy » 18 cze 2018, o 00:11

Skoro i tak sięgają po A4 z zasobów KMW w swoim programie modernizacji,

O jakie czołgi ci chodzi?
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 18 cze 2018, o 07:10

Jack Bauer napisał(a):Szkoda, że nasze MON nie potrafi się dogadać z Niemcami w sprawie odkupienia od nich ostatnich 20 Leopardów 2A5. Skoro i tak sięgają po A4 z zasobów KMW w swoim programie modernizacji, to byłaby okazja aby jednak ujednolicić sprzęt w polskich brygadach.


Skoro mają je modernizować dla siebie, to po co mielibyśmy je kupować? Wyjaśnisz logiczny sens ten wypowiedzi? Normalne jest to, że przywracają część pojazdów z rezerwy, bo zdali się sobie, w jakiej są sytuacji.

Zresztą wskażesz, gdzie znajduje się te 20 Leopardów 2A5? Bo do modernizacji mają zostać wykorzystane:

- 20 Leopardów 2A7
- 50 Leopardów 2A6M
- 171 Leopardów 2A6 (z czego 16 odkupionych od Duńczyków)
- 11 Leopardów 2A5 (z zapasów KMW)
- 68 Leopardów 2A4 (odkupionych od Szwedów)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3100
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Pismak » 18 cze 2018, o 11:51

To te zmodernizowane będą oferować do leasingu?
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2427
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 18 cze 2018, o 12:26

Nie, te zatrzymują dla siebie. Te do leasingu będzie dopiero KMW skupować.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3100
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 18 cze 2018, o 17:06

Widzę, że sztuka czytania ze zrozumieniem zanika.
A wyraźnie napisałem, że skoro Niemcy - podnosząc liczbę czołgów w swoich wojskach pancernych - i tak gotowi są sięgnąć nawet po Leopardy 2A4, to nasz MON mógłby wystąpić z propozycją odkupienia od nich tej resztki modelu A5, która się w Niemczech znajduje. Nam pozwoliłoby to ujednolicić wyposażenie 1 Brygady Pancernej i tym samym uprościć logistykę.
Z kolei Niemcy zmodernizowaliby do standardu Leo 2A7V obok 16 Leo 2A6 pozyskanych z Danii, nie 20 Leo 2A5 i 68 Leo 2A4 tylko 88 Leo 2A4. Ogólna liczba 104 wozów pozostałaby bez zmian.

P.S. Powyższe wyliczenia opieram na danych zawartych w artykule "Modernizacja techniczna niemieckich wojsk lądowych do 2025 roku" Tomasza Kwaska zamieszczonym w czerwcowym numerze Nowej Techniki Wojskowej.
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 343
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Remy » 18 cze 2018, o 17:37

A co niby takiego mieli by mieć z tego Niemcy a tym bardziej kmw?
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Voli500 » 18 cze 2018, o 18:10

Obficie sypaną zawartość naszych kieszeni? Inny argument w ew. negocjacjach nie istnieje.
Jako cywil hobbysta mam przywilej pozwalania sobie na sentymenty, gdy więc znikną ostatnie, noszące szachownicę "29" Miga i "24" Mila będę ryczał jak bóbr za ich prezencją, skwapliwie przemilczając fakt, że upływ czasu jest nieubłagany
Voli500
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 437
Dołączył(a): 4 mar 2015, o 22:57

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 18 cze 2018, o 18:58

A co mają Niemcy z tego, że nam za drobne sprzedali te Leopardy, które już mamy - szczególnie pierwszą partię? Co mieliby z tego, że odkupilibyśmy od nich Patrioty? Może Niemcy to, w odróżnieniu od Polaków, poważni ludzie i np. potrafią czytać mapę. Rozumieją więc, że silniejsze Wojsko Polskie chroni również ich. Zmniejszając tym samym presję na niemieckie wydatki obronne. Wszak utrzymanie brygady BW jest droższe niż jej polskiego odpowiednika.

Co się zaś tyczy interesów KMW to kiedy rząd w Berlinie powiedział NIE, to grzecznie zrezygnowali z wielomiliardowego kontraktu z arabskimi szejkami, a tutaj jest mowa o raptem 20 używanych wozach.
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 343
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 18 cze 2018, o 19:00

Jack Bauer napisał(a):Widzę, że sztuka czytania ze zrozumieniem zanika.
Chyba myślenia...
Skoro kilka lat temu nie chcieli sprzedać nam 116 A5 tylko uznali że kilka A5 jest im do czegoś potrzebne

To dziś po decyzji o powiększeniu liczby aktywnie eksploatowanych wozów tym bardziej potrzebują owych A5
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1738
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Jack Bauer » 18 cze 2018, o 20:44

Nie chcieli nam sprzedać wszystkich Leopardów 2A5 w 2013 roku ponieważ wtedy jeszcze potrzebowali tej końcówki do uzupełnienia nowocześniejszych wersji 2A6.
Potem jednak przyszła wojna na Ukrainie w 2014 roku, w efekcie której Niemcy postanowili w 2015 roku zwiększyć liczbę swoich czołgów i zmodernizować je.

Tyle z analizy kalendarza i wyciągania wniosków myślicielu. Skoro i tak muszą sięgnąć po kilkadziesiąt A4, to 15-20 sztuk więcej nie zrobi im różnicy, a nam się zakup A5 opłaci.

P.S. Nudzi mnie już ta łopatologia.
Jack Bauer
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 343
Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 23:19

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 18 cze 2018, o 21:01

Jack Bauer napisał(a):P.S. Nudzi mnie już ta łopatologia.
Mnie też - naprawdę czego tu nie rozumiesz że moderka owych 20 A5 do A6/7 będzie tańsza niż przywracanie kolejnych 20 A4?
Że już w 2013 Niemcy NIE CHCIAŁY ich sprzedać - więc twoje mokre sny są tylko snami dziecka który nie rozumie że inni nie będą działać jak mu pasuje tylko jak im pasuje
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1738
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], xardas12r i 10 gości