Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez kocur75 » 5 sty 2019, o 09:26

Podstawowe błędy ortograficzne. Wielka litera itd./ Dawo
kocur75
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 239
Dołączył(a): 1 paź 2014, o 08:17

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez darek_wwa » 30 sty 2019, o 13:41

darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 14:13

Wow naprawdę...
Przy homeopatycznej liczbie czołgów takie zabawy nie mają większego znaczenia niż marketingowy...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez welder » 30 sty 2019, o 14:40

Za to nasze zabawy przypominają równie dziecinne ''a co jest w środku'' ??? ???
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1345
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 15:37

Tak, leczmy swoje kompleksy...
A równolegle z stękaniami zakompleksionych na innych forach - niemieckich Johan i Klaus stękają bo nawet Polaki mają 120mm moździerze samobieżne a Bundeswehra nie ma żadnych...

No ale wiadomo "u somsiada" trawa bardziej zielona...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez darek_wwa » 30 sty 2019, o 16:05

obiekt172 napisał(a):Przy homeopatycznej liczbie czołgów takie zabawy nie mają większego znaczenia niż marketingowy...


Przy naszej liczbie L2 a zwłaszcza w przypadku modernizacji PT-91/T-72 mają b. duży sens
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 16:17

Nie nie mają absolutnie żadnego....

Ale oczywiście pół internet będzie sie teraz brandzolić zupełnie nie dostrzegając innych ważniejszyh spraw...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez darek_wwa » 30 sty 2019, o 16:23

obiekt172 napisał(a):Nie nie mają absolutnie żadnego....
Ale oczywiście pół internet będzie sie teraz brandzolić zupełnie nie dostrzegając innych ważniejszyh spraw...


Póki co "brandzolisz" tylko Ty
Zero konkretów tylko chamskie odzywki jak na trzepaku

Niemcy i Francuzi pracują nad armatą 140 mm Ruscy nad 152 mm
Wiesz jaką masę musiałby mieć czołg z pancerzem zasadniczym który wytrzyma trafienie z czegoś takiego?
Po którym moście takie cudo przejdzie?
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 16:42

darek_wwa napisał(a):Zero konkretów tylko chamskie odzywki jak na trzepaku?

Bo brandolenie się kompanią czolgów z ASOP to jest poziom trzepaka...

Wyobraź sobie że to czy leopard wytrzyma "ruską" 152 czy niemiecką 130 NIE MA ZNACZENIA w realnym świecie gdzie realne problemy to min.
to że piechta nadal jeździ na BMP-1, przez co zmech nie ma dostatecznej ilości środków ppanc, ani też nie ma jednolitego cyforwej łacnzości - najlepiej rozbudowanej (BMS)
Czołgi nie mają zapewnionej osłony opl it..
A to tylko problemy WPiZ - nie mówiąc juz bardziej krytycznych problemach jak lotnictwo czy stopień gotowości wszystkich brygad

No ale dla tych spod trzepaka to nie dociera
Ostatnio edytowano 30 sty 2019, o 16:51 przez obiekt172, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Pismak » 30 sty 2019, o 16:50

Całe forum ma głównie "modelarski" charakter co nie zmienia faktu że jest to forum wojskowe, dział WP i temat o modernizacjach Leo dlatego też nie wiem czemu obiekt172 się tak zżyma... :D W naszym wypadku zapewne trzeba by liczyć z 1,5 miliona złotych na jeden zestaw (o ile pamięć mnie nie myli to USA płaciło po ok milion od sztuki) . Teraz pytanie ile to przewidziane jest na jednostkową modernizację PT/T 72? A co do Leo to zakup nawet 100 zestawów na dobry początek to nie jest głupi pomysł. System jest w miarę sprawdzony i nowoczesny a koszt całościowy nie załamie budżetu. Bez przesady ale system dający sensowną odporność na większość masowo używanych środków ppanc dookolnie dla najlepszego sprzętu którym dysponujemy a który ma za zadanie branie udziału w bezpośrednim starciu gdzie będzie gęsto od właśnie tego typu środków ppanc to nie jest bzdet. Tym bardziej że na 250 wozów byłoby to coś koło 100-150 mln dolarów. Lepiej tak niż jak to ujął obiekt172 brandzolić się z "polskimi rozwiązaniami".
Myślmy o Armii realnie. A realnie nie będzie nowych WSB za 5 mld dolarów ani podniesionej gotowości brygad za kolejne miliard dolarów rocznie ani krajowego systemu warstwowej opl za 40 mld dolarów czy wymiany BWP w sensownym czasie za to widowiskowy i medialny zakup dwóch setek ASOP za marne 100 mln dolarów leży w zasięgu ręki. Więc logicznie skoro to czy ASOP będzie czy nie, ma ZEROWY wpływ na to czy reszta będzie czy nie to czemu miałoby go nie być? ;D W końcu to forum "modelarskie" tak jak w większości wojsko którym się zajmuje.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2619
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 16:53

Może dlatego ze realny koszt zastosowania ASOP to nie 1 czy 2 miliony pln - których i tak de facto nie ma - i to kolejny problem tych "spod trzepaka"
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Pismak » 30 sty 2019, o 16:58

Ale jakiego zastosowania? Realny koszt zastosowania ASOP to w naszych realiach koszt zakupu i montażu i odhaczenie tematu na 20 lat po których ktoś sobie o nim przypomni i zacznie się zastanawiać czy aby mu się nie przeterminowały ładunki. Panie obiekt tu nie Gaza i nikt się realną sprawnością/przydatnością sprzętu nie przejmuje.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2619
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 17:09

Tak tak, ja wiem że internety nie przyjmują się takimi błahostkami że ten asop potrzebuje zasilania, a instalacja zarówno w T-72 jak i w Leo nie jest przygotowana na kolejny odbiornik...

Internety też nie przejmują się tym że trzeba dokonać takich czy owakich przeróbek a na końcu wszystko sprawdzić - i za to wszystko trzeba zapłacić w twardej walucie producentowi...

I to w sytuacji gdy nie ma pieniędzy na zakup symbolicznych 4 tyś DM63A1
Już nie mówiąc dużo prostszej technicznie dłubaninie w Obrze i granatach celem szybkiego stawiania multispektralnych osłon w czasie krótszym niż kornet potrzebuje do rozpędu...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Pismak » 30 sty 2019, o 17:23

System potrzebuje zasilania i trzeba go jeszcze zamontować? :o No zaskoczony jestem. Co do DM to szczerze. Nie ma pieniędzy czy nie ma ochoty? Naprawdę... Zawsze można znaleźć tego typu argument pt "nie ma kasy żeby odnowić resursy Su-22 a nawet na "proste dłubanie" żeby kupić R-27R1 dla Migów a wam się marzy 50 F-16?" jak to swego czasu było. Tylko tak naprawdę jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Kasa jest (niewiele ale zawsze) tylko woli nie ma. Więc nie będzie kasy na DM i na "dłubanie" ale na ASOP zapewne by się znalazła gdyby to dobrze rozegrać a ja wolałbym mając do wyboru nie mieć DM, podłubanej Obry i ASOP lub nie mieć DM, Obry a mieć ASOP to drugie.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2619
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 30 sty 2019, o 17:27

Pismak napisał(a):System potrzebuje zasilania i trzeba go jeszcze zamontować? :o No zaskoczony jestem.
Widac - dlatego opowiadasz bzdurki o 1 mln i to PLN za ASOP....
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3590
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości