Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 5 cze 2018, o 14:30

DBR napisał(a):Po co zatem w ogóle utrzymujemy za grube miliardy ten antykwariat?
Po to by entuzjaści amatorzy mogli płakać nad różami - w czasie gdy płona lasy...
Ile lat ma opóźnienia Narew?
Właśnie

To ile opóźnienia złapie leo ostatecznie nie ma wpływu wobec totalnej rozpierduchy w opl gdzie wszystko postawiona na głowie...

Włąśnie na tym polega zasadniczy błąd postrzegania problemów
Chcemy strącać rakiety a nie mamy czym strącać śmigłowców

Chcemy nowy MBT, a nie potrafimy kupić dostatecznie dużo rosomaków, które są jakie są ale i tak są 100 razy lepsze od BWP-1 czy rosyjskich BMP-2 i BTR
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1708
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez krzyhal » 5 cze 2018, o 22:22

Wiem, nudny jestem do bólu, ale już po raz kolejny muszę napisać, że to dalszy ciąg "polish joke'a" i oczywiście nie zapominamy o listewce, gwózdku i młoteczku. >:D

Uwierzę tylko wtedy, jak zobaczę te 128 + 14 leonów całkowicie, bez żadnych plastrów (szarych taśm) i szpachli + dykty, przerobionych na 2PL.
Nie jestem tylko pewien czy tego dożyję. :[

A tak btw, to czy tylko pco jest potrzebne do moderki, czy jeszcze pare innych klocków należy wstawić?
I to znowu zaskoczy nagle i niespodziewanie naszych tuzów intelektu?
krzyhal
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 21 lis 2015, o 22:40

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Lumen » 5 cze 2018, o 22:27

Przypominam tuzami intelektu są tutaj Niemcy z RLS
My jesteśmy od prostej fizycznej roboty...

Dlatego też dziwi opóźnienie teraz gdy to RLS ma zintegrować w prototypie do testów kilka naszych klocków (termo, łączność) z resztą made in Germany
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1708
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez jurek5551 » 5 cze 2018, o 22:37

A czy ktoś wie co RLS zrobił do tej pory? Na co czekają? A może prototyp już gotowy i po testach?
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez welder » 5 cze 2018, o 22:43

jurek5551 napisał(a):A czy ktoś wie co RLS zrobił do tej pory? Na co czekają? A może prototyp już gotowy i po testach?



Jeżeli nie było by przetestowanego prototypu [zakładam że jest] ,to poco 80 sztuk jest w gruzie ???
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 593
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez jurek5551 » 5 cze 2018, o 22:49

Bo Łabędy chciały coś robić i wziąć wypłaty? Mam nadzieję że ci co je rozbierali zdążą je złożyć przed emeryturą. I że części nie pogubią przez ten czas.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez welder » 5 cze 2018, o 23:00

jurek5551 napisał(a):Bo Łabędy chciały coś robić i wziąć wypłaty? Mam nadzieję że ci co je rozbierali zdążą je złożyć przed emeryturą. I że części nie pogubią przez ten czas.


Hym.....ja bym jedna zainwestował w paru cieci
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 593
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez Damian90 » 5 cze 2018, o 23:06

Program się także opóźni bo MON sobie zażyczyło jakiś bliżej nie określonych modyfikacji, warto mieć to na uwadze.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1986
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez szamot » 6 cze 2018, o 01:24

[CIACH]

Tyle piszecie o lobbingu made in USA , a made in cośtam też są aktywne. Czołgi są rozbebeszone po to , żeby przed moderką przejśc remont. I ad. Twardych i T72 , tak przechodzą okresowe remonty i przeglądy ,to ze stoją nieużywane nie oznacza ,że są niesprawne. Osobna kwestią są załogi do obsadzenia tych czołgów.

PS.
Cała ta strona powinna trafic do dyskusji na onet albo gdzieś tam.Przy tym pare osób robiących za pożytecznych idiotów na urlop.

Trafili ;) - pio
szamot
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 180
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 00:56

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez beco » 6 cze 2018, o 09:30

Lumen napisał(a):Przypominam tuzami intelektu są tutaj Niemcy z RLS
My jesteśmy od prostej fizycznej roboty...

Dlatego też dziwi opóźnienie teraz gdy to RLS ma zintegrować w prototypie do testów kilka naszych klocków (termo, łączność) z resztą made in Germany


Nikt nigdzie nie napisał, że RLS jest przyczyną opóźnienia.
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 259
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez DBR » 6 cze 2018, o 10:56

Wręcz ktoś pisał, że w RLS pochwalili się, że już zakończyli modernizację 128 polskich L2A4, co sugerowałoby, że teraz piłka po naszej stronie boiska.

Co do wynurzeń szamota to jest pewna różnica pomiędzy planowym rotacyjnym remontem sprzętu, między nawet odstawieniem ich na kołki w ZN, a totalnym rozbebeszeniem hurtem 1/3 najlepszych polskich czołgów na czas nie wiadomo jak długi. I tak - te czołgi są niesprawne bez możliwości szybkiego awaryjnego przywrócenia do stanu użytkowego. To istotne osłabienie potencjału - co więcej nikt tego nie skrywa.

Damian90 napisał(a):Program się także opóźni bo MON sobie zażyczyło jakiś bliżej nie określonych modyfikacji, warto mieć to na uwadze.


Sądząc po kwocie jaka widniała do aneksu umowy nie mogły to być jakieś drastyczne zmiany - obstawiam raczej objęcie modernizacją tych 14 nadliczbowych z drugiej transzy (co akurat byłoby jedną z najmądrzejszych ruchów MONu ostatnich lat)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2625
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 6 cze 2018, o 11:05

DBR napisał(a):Sądząc po kwocie jaka widniała do aneksu umowy nie mogły to być jakieś drastyczne zmiany - obstawiam raczej objęcie modernizacją tych 14 nadliczbowych z drugiej transzy (co akurat byłoby jedną z najmądrzejszych ruchów MONu ostatnich lat)


Właśnie poza modernizacją tych 14 Leopardów wspomniano o dołożeniu czegoś do dotychczasowych 128 sztuk.
Ale na 100% nie będzie coś drogiego - IMHO jakaś Obra lub coś w tym rodzaju + dodatkowe zaczepy na pancerz.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3014
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez DBR » 6 cze 2018, o 11:11

Czyli te 300mln zł. to poza tymi 14? Wychodzi ok. 2 mln. na sztukę. Złotych więc faktycznie na drobiazgi.

Jeszcze jedno pytanie dotyczące Obry - kiedyś w jakiejś dyskusji natrafiłem na info, że jest ona nieskuteczna wobec rosyjskich maszyn. Nie pamiętam szczegółów. Chodziło o zakres wykrywanych częstotliwości fal czy coś takiego.

Czy to możliwe? Wątpię bo wówczas jej montaż mijałby się z celem.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2625
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez w-t » 6 cze 2018, o 13:53

pio napisał(a):Właśnie poza modernizacją tych 14 Leopardów wspomniano o dołożeniu czegoś do dotychczasowych 128 sztuk.
Ale na 100% nie będzie coś drogiego - IMHO jakaś Obra lub coś w tym rodzaju + dodatkowe zaczepy na pancerz.
O, ciekawe - minął prawie miesiąc odkąd dokładnie właśnie tak napisałem, a wtedy uważałeś że jak już, to prędzej ROSY... hum, hum. Okej, nie zadaję pytań na które nawet jeśli wiesz, to nie odpowiesz ;P

DBR napisał(a):Czy to możliwe? Wątpię bo wówczas jej montaż mijałby się z celem.
Oczywiście że to totalna bzdura... a Obra istnieje w kilku wariantach, i jej możliwości są inkrementalnie poprawiane. Popatrz na zdjęcia, nawet nie dysponując sokolim wzrokiem zauważysz, że dawniej w Obrze stosowano blok sensorów o kształcie 'walca z dziurkami', a obecnie jest to znacząco mniejszy, prostokątny, trójdzielna grupa czujników.

Co nie przeszkadza rusofilom, ruskim trollom i pożytecznym idiotom rozpowszechniać rozmaitych bzdur - wszak w polityce nie liczy się prawda, a opinia publiczna, a już papa wszystkich trolli Goebbels uczył, że kłamstwo powtarzane wystarczająco często 'staje się' prawdą.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 233
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Modernizacja polskich czołgów Leopard 2

Postprzez pio » 6 cze 2018, o 14:03

w-t napisał(a):O, ciekawe - minął prawie miesiąc odkąd dokładnie właśnie tak napisałem, a wtedy uważałeś że jak już, to prędzej ROSY... hum, hum. Okej, nie zadaję pytań na które nawet jeśli wiesz, to nie odpowiesz ;P


Ja tylko spekuluję :)

Do DBR - te 14 sztuk jest w tych 300 milionach. Co oznacza, że za pojedynczy dodatkowy pakiet wychodzi z jakieś 750 tysięcy PLN.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3014
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: mjacenty i 7 gości