Nowy BWP dla Polski - część II

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 17 lut 2018, o 18:11

Morawiecki cos tam wspominał o projektach w "PRZEMYŚLE ZBROJENIOWYM" podczas konferencji wczoraj...ciekawe czy nie ma zielonego światła od "mutti" dla naszego flirtu z RhM i na "leasing" 212A...
http://www.defence24.pl/morawiecki-w-be ... -i-niemiec

Co do Homara to niestety ale raczej będzie HIMARS...cały szał z Izraelem itd to też pewnie część "walki konkurencyjnej"
Ostatnio edytowano 17 lut 2018, o 18:15 przez Razparuk, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez obiekt172 » 17 lut 2018, o 18:12

mjacenty napisał(a):Remy , nie warto . Ja się już z Obiektem172 spierać nie będę . Nie warto . Jego racja jest najmojsza i nic nie poradzisz.

Tak?

mjacenty napisał(a):Nie jest to topowy produkt . Solidny , działający , oparty na tańszych technologiach i łatwy do adaptacji ,ale nie supertopowy .
Jest to jednak produkt na takim poziomie jaki jesteśmy sami w stanie opracować , bez potrzeby szerokiej licencji .

No a na jakiej podstawie te tezy
Bo twoja racja? Bo wydaje się

Raz jeszcze gdzie następca BRDM - czyli KTO 4x4/6x6 którego w zasadzie można strzelić z technologi Rosomaka?
Tak, w lesie jest

Ale za to BWP to....

mjacenty napisał(a):Jeśli licencja będzie tania i otwarta (w tym na wieżę 35 mm )
W tym koniecznie na wieże z armata 35mm
Kij z tym ze jest to kijowy kaliber - ani my nie produkujemy ammo ppanc, ani na zachodzie nie ma taniej i dobrej (tj. porównywalnej z 30x173mm) ammo
To nic że niemiaszki które planowały armate 35/50mm wybrali ostatecznie 30mm
Słowem nie ma żadnych oiektywnych arumentów za 35tką

Ale co tam mjacenty się zakochał...

A ja powiem tak - a co bedzie jak zaproponują 30mm Wotana?

mjacenty napisał(a):Po dokładnym policzeni może się okazać iż jesteśmy skazani na Borsuka , lub ew po pewnych zmianach (zwłaszcza masy) na Borsuka II i nic tu nie pomoże nasze chciejstwo .
Borsuk II - czyli nowa praca badawcza na lata 2021-2026?
Czyli twoim zdanie musimy do 2030 używać wyłącznie BWP-1
Fajnie...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3347
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 17 lut 2018, o 18:17

i tak BWP-1 będzie uzywany do 2035...pogódźcie sie z tym...tylko szybka "rewitalizacja" da jakieś,jakieś możliwości bojowe piechocie jej używającej.
12,7mm,GA40 z module zamiast wieży...chyba ZM Tarnów coś takiego usiłował pokazywać...
powerpack...zobaczycie ze to jeszcze wróci jako "best" opcja...:)
I to nie jest proroctwa, to brutalne stąpanie po ziemii...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Remy » 17 lut 2018, o 18:19

Wymiana zawieszenia na hydropneumatykę którą mamy częściowo wdrożoną poprawi charakterystyki jezdne

A skąd wiesz czy to wgl. Możliwe? Zdajesz sobie sprawę że to nie jest takie łatwe jak ci się wydaję?

Rheinmetall ma technologie pancerza której my nie posiadamy.

Temat był już poruszany, pancerz bwp to możemy sami zrobić a jakie to technologie pancerza ma rhm których to my nie mamy co?

zwłaszcza jeżeli pozwoliłaby na ostrzeliwanie celów na wysokości

Zssw to potrafi...

Nie ukrywam wieża z KDA byłaby bardzo pożądana

Gdyby jeszcze taka wieża istniała...

pozwoliłyby może skonstruować coś prawie samodzielnie przy niewielkim wsparciu RMLS

Że niby co mielibyśmy jeszcze konstruować?

zwłaszcza po fiasku w Rumunii

Jakim niby fiasku?

Niestety problem jak zawsze jest w amerykańskiej agenturze dla której każde

Skończ ty w końcu z tymi swoimi teoriami spiskowymi bo jak narazie to ta agentura w kwesti bwp kazała się Amerykaną cmoknąć w nos.

Raz jeszcze gdzie następca BRDM - czyli KTO 4x4/6x6 którego w zasadzie można strzelić z technologi Rosomaka?
Tak, w lesie jest

A ten dalej swoje... To może ja jeszcze raz. Pokażesz mi jakieś wymagania na następcę brdm? Bo jak narazie to cisza i nikt w mon tym tematem na poważnie się nie zajmuję.
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez mjacenty » 17 lut 2018, o 18:24

Obiekt172 wyluzuj . Ani twoje chciejstwo , a ni moje nic tu nie zmieni . Polecam na dziś piwko i paluszki .
BWP nie jest dla obecnych włodarzy kluczowym wydatkiem . Na dziś idzie Wisła . Może ruszy Narew .
I będący w rozkroku Homar . To są kluczowe programy, które poza rozpoczętymi programami artyleryjskimi zjedzą wszystkie środki dostępne w przewidywanej perspektywie .
BWP-1 do roku 2030 są bardzo realne niestety . I to bez znaczącej modernizacji . No może łączność + duperele.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2372
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 17 lut 2018, o 18:25

Wyjaśnię koledze że US agentura jest czujna i pewne "obroty ciał" nie są bez znaczenia....byle byśmy nie stracili reszty potencjału w ramach "offsetu"...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez mjacenty » 17 lut 2018, o 18:27

Coś więcej na PW ?
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2372
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Remy » 17 lut 2018, o 18:31

Nie uraź się Rozparuk ale twoje poglądy na temat tego mitycznego offsetu za Wisłe są dla mnie kompletnym Science Fiction. Jaki mają one wgl. sens dla Amerykanów? Jak dla mnie to tylko jakieś niepotrzebne straszenie i strach przed Morawieckim.
Ostatnio edytowano 17 lut 2018, o 18:33 przez Remy, łącznie edytowano 1 raz
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 17 lut 2018, o 18:33

No obaczymy...trzymajmy kciuki aby nie było "prostej ścieżki". I jak mi zacznie ktoś pisać o tym że przemysł lotniczy po PRL to był trup itd...a jakie to ma znaczenie? Ciech też był trup?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1820
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez kompleks moderatora » 17 lut 2018, o 18:34

Ciszej nad tą trumną... :D
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1568
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Remy » 17 lut 2018, o 18:45

Wracając do mardera...tfu lynxa to mnie martwi to że z niego taka krowa... Dużo wyższy on od mardera. Wie ktoś może czym to jest wymuszone i jak dokładnie to to jest z tą jego osłoną balistyczną?
Poza tym 38 ton (41 max) i 815km? Tak średnio bym powiedział, jak dla mnie to 1000km to minimum przy tej wadze.
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez mjacenty » 17 lut 2018, o 18:50

Takie są obecnie trendy . Żołnierz musi mieć na sobie kamizelkę i sporo sprzętu więc trudno mu się z wozu wczołgiwać .
Musi go swobodnie opuszczać i wsiadać też . Był tu kiedyś rysunek z przeskalowanymi wszystkimi ważniejszymi BWP i Borsukiem na dokładkę . i wszystkie miały zbliżone wymiary i wysokość .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2372
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Remy » 17 lut 2018, o 19:01

Wiem widziałem ale nie przypominam sobie jak lynx się na nich prezentował ale z drugiej strony to jak tak się przyglądam zdjęciom jego i pumy to może to tylko takie złudzenie wywołane dość odmiennymi bryłami pojazdu.
No ale kwestia silnika może się okazać faktycznie problematyczna.
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez prowler » 17 lut 2018, o 19:55

Lynx (krótszy) - jest krótszy o 20 cm i węższy o 10 cm od Pumy. za to jest wyższy - o 20 cm
Nie są to ogromne różnice (Ale fakt na fotkach wygląda to...)

Dla porównania brytyjski Ajax jest dłuższy od Pumy o 20 cm, węższy aż o 35cm i niższy o 10 cm...
A Anders był od nich nieco mniejszy... (Choć jak by się zmieniły gabaryty po dopancerzeniu to)

Wozy mają zbliżone wymiary bo raz prześwit musi być podobny (dzielność terenowa)
Zabezpieczenia przeciwminowe robią swoje - w tym fotele
Europejczycy są generalnie coraz wyżsi itd
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3892
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Remy » 17 lut 2018, o 22:54

pio napisał(a):
Remy napisał(a):Jaką odporność ma wieża pumy? Nie wydaję mi się by jakoś znacząco odbiegała ona od tego co możemy wyciągnąć z zssw. Nie sądzę wytrzymała trafienie czymś większym niż 25mm.


Na testach w Czechach wyszło, że LANCE nie ma problemów z ochroną przed amunicją 30 mm.
Dla porównania ZSSW można zrobić kuku polską amunicją 23 mm

To że LANCE jest zdecydowanie lepiej opancerzoną wieżą to jasne, ale mi chodziło o to jak na tle zssw wypada wieża montowana na niemieckich pumach bo na zbyt solidnie opancerzoną w przeciwieństwie do mocno spokrewnionej do niej LANCY nie wygląda.
Przy okazji co spowodowało decyzję o tym że pumy pojechały do Czech z innymi wieżami?
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości