Nowy BWP dla Polski - część II

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez pio » 1 lut 2018, o 02:27

militarysta napisał(a):Na razie w MON zaczynają sobie zdawać sprawy że pływalność = słaby pancerz i skomplikowana konstrukcja. I że HSW nie udźwignie całości programów artyleryjskich + ZSSW-30 (w którym MON pokłada bardzo duże nadzieje) + Borsuk. Z Kolei Bumar jest obciążony moderkami Leonów i będzie Tecikaów, zaś Siemianowice mają co robić z Rośkami. To pierwszy problem.


A WZMot.? :) Wygląda na to, że to będzie jedyny zakład zbrojeniowy, który nie będzie obłożony robotą inną niż remonty BWP-1 / BWR-1.

mjacenty napisał(a):A co do Borsuka to jeśli prototyp będzie w miarę realnie działał to MON może w ramach promocji zakupić niewielką ilość testową i robić promocje dla znalezienia klienta za granicą . Wszak wszystkie klocki do niego będziemy mieli .


Tylko kto będzie chciał 25-tonowy pływający BWP? Indonezja? Brazylia? Kto? IMO to nie będzie nikt z Europy.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez darek_wwa » 1 lut 2018, o 03:48

pio napisał(a):Tylko kto będzie chciał 25-tonowy pływający BWP? Indonezja? Brazylia? Kto? IMO to nie będzie nikt z Europy.


A gdzie my sprzedawaliśmy sprzęt pancerny? Malezja, Indie...
Francuzom czy Niemcom raczej naszego BWP nie ożenisz :)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 07:22

mjacenty napisał(a):Może nawet z uwagi na cenę i koszty eksploatacji wróci 8 os desantu . Co też nie byłoby takie głupie .


Zaraz, zaraz - a nie jest tak przypadkiem że Borsuk ma w założeniu przewozić 8 osób desantu LUB 6 osób wyposażonych w zestawy TYTAN?

mjacenty napisał(a):Dlatego zapewne w twoim planie uwzględniłeś jedynie 348 BWP . Więcej takich monstrów nie utrzymamy.


Fajnie - ale czym będzie jeździć reszta? Jelczami?

Przy założeniu że "nie utrzymamy więcej" zapomina się że żołnierze muszą mieć BWP. Inaczej ich zdolności są mocno ograniczone.

Trzeba wybrać taki wóz byśmy mogli "utrzymać więcej". Inaczej zredukujesz nasze siły lądowe o ponad połowę i to bez żadnej walki. :-\

mjacenty napisał(a):Np taki Lynx KF41 . Lub jeszcze mocniej dopakowany CV-90.


Niby fajne wozy - tylko z naszego punktu widzenia trzeba by je dopiero integrować ze Spike-LR (chyba że chcesz zamienić wieże na ZSSW-30 ;) )

Alternatywą byłoby wprowadzenie do WP nowych rodzajów rakiet przeciwpancernych.

Wszystkie te rzeczy oznaczają kolejne koszta, kolejne lata, kolejne przepychanki offsetowe i przesuwanie decyzji aż znów zmieni się ekipa i zacznie od nowa. :(
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez obiekt172 » 1 lut 2018, o 08:44

mjacenty napisał(a): Mam wrażenie iż idziemy w monstra 40 ton+ ..

A ja mam wrażenie że coś sobie uroiliście MON nic nie mówi o BWP...
Takie są fakty...
mjacenty napisał(a):Może nawet z uwagi na cenę i koszty eksploatacji wróci 8 os desantu .
Jakie wróci?
NIGDY drużyna zmech nie miała 8 os. desantu
Natomiast CAŁA drużyna zmech liczy 8 osób i módl się by wzrosła do dziewięciu...

mjacenty napisał(a):Ale puki co jesteśmy w czarnej d..

Póki będziemy taktować zakupy jako daninę za kompanie meksykanów z naszywkami US Army to tak będzie...

A WZM nr 5 się nie przejmujcie ZN to też robota...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3172
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez beco » 1 lut 2018, o 09:09

Tartyron

Za ile setek wpisów do Ciebie dotrze, że program BORSUK nie istnieje? Zero. Null.
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 261
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Zwitt » 1 lut 2018, o 09:38

To teraz tylko czekać z popcornem na moderkę BWP-1 w WZM ;)
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 10:07

beco napisał(a):Za ile setek wpisów do Ciebie dotrze, że program BORSUK nie istnieje? Zero. Null.


Program BORSUK istnieje - w HSW. Ma się dobrze i ma się zakończyć w 2021.

Nie istnieje natomiast oficjalny/jawny plan pozyskania BWP przez WP. Nie ma żadnych dat. Ogłoszonych przetargów czy badań rynku. Zero. Null. Są tylko zapowiedzi o konieczności wymiany BWP.

Jeżeli taki program powstanie to HSW będzie chciała sprzedać swój BWP-Borsuk.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 1 lut 2018, o 10:14

Tartyron napisał(a):
beco napisał(a):Za ile setek wpisów do Ciebie dotrze, że program BORSUK nie istnieje? Zero. Null.


Program BORSUK istnieje - w HSW. Ma się dobrze i ma się zakończyć w 2021.

Nie istnieje natomiast oficjalny/jawny plan pozyskania BWP przez WP. Nie ma żadnych dat. Ogłoszonych przetargów czy badań rynku. Zero. Null. Są tylko zapowiedzi o konieczności wymiany BWP.

Jeżeli taki program powstanie to HSW będzie chciała sprzedać swój BWP-Borsuk.


Proszę przeczytaj swój post jeszcze raz, proszę.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 10:24

Porgram opracowania Borsuka w HSW i program pozyskania BWP przez WP to 2 różne rzeczy.

Borsuk może być zamówiony- w 2021 lub później - ale decyzja w tej sprawie jeszcze przed nami. Może ktoś inny wciśnie tam swój produkt.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 1 lut 2018, o 10:50

Dobra ja Ci to ułatwię. Borsuk to jaczejka...czy teraz zrozumiałeś? Na bazie pewnych doświadczeń MOŻE zrobią jakieś niskobudżetowe pudło pod jakies zabudowy...w co wątpię. W MON nikt go nie chciał /bo to "obcy pomysł"/ a teraz ma już zaoczny wyrok śmierci...0 szans.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 10:57

Razparuk napisał(a):Dobra ja Ci to ułatwię. Borsuk to jaczejka...czy teraz zrozumiałeś? Na bazie pewnych doświadczeń MOŻE zrobią jakieś niskobudżetowe pudło pod jakies zabudowy...w co wątpię. W MON nikt go nie chciał /bo to "obcy pomysł"/ a teraz ma już zaoczny wyrok śmierci...0 szans.


No dobra - to teraz jeszcze podaj źródło tych rewelacji. Najlepiej w formie linku.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 1 lut 2018, o 11:19

Przeczytaj swój post...ze zrozumieniem...NCBiR robi Borsuka z HSW...widzisz gdzieś MON? No właśnie...MON chce i zabulił za ZSSW...a za Borsuka niech sie cywile rozliczaja...eh.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 11:33

No właśnie nie widzę MON. W ŻADNYM programie dotyczącym BWP. Dlatego napisałem że decyzja będzie przed nimi dopiero.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez beco » 1 lut 2018, o 11:37

Czyli BORSUK nie istnieje.
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 261
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tartyron » 1 lut 2018, o 12:17

beco napisał(a):Czyli BORSUK nie istnieje.


Jako program MON - nie istnieje
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1412
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 17 gości