Nowy BWP dla Polski - część II

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 17:13

A gdzie będzie ? Bo słyszałem że Borsuk już uwalony. Na licencyjnym CV90 czy na licencyjnej Pumie?
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez pio » 31 sty 2018, o 17:22

Na Rosomaku ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2714
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez obiekt172 » 31 sty 2018, o 17:31

yeti951 napisał(a):A gdzie będzie ? Bo słyszałem że Borsuk już uwalony. Na licencyjnym CV90 czy na licencyjnej Pumie?

A ja słyszałem ze nie wszczęto żadnego postępowania w sprawie pozyskania BWP

A ty już coś uwaliłeś...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 17:38

Jeszcze nic . Dziwi mnie dyskusja na temat armaty która nie wiadomo na czym ma być stawiana. Akurat przejrzałem kilka stron wstecz czy aby mnie coś nie ominęło. Dyskusja z ewentualnych możliwych zakupów licencji BWP płynnie przeszła w ich opancerzenie, następnie jeszcze bardziej płynnie w to co może to opancerzenie pokonać a następnie jak kisiel malinowy rozlała się po temacie kalibrów i amunicji. Ponieważ pojawiły się stwierdzenia " co będzie" ( Obiekt, a jakże) , pytam na czym toto " coś" będzie postawione ( skoro będzie). Stwierdzenie powyżej jak najbardziej zasadne. Postępowania nie ma. Ani na temat nośnika, tym bardziej na temat armaty. Tyle.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez militarysta » 31 sty 2018, o 18:51

Dywagacje o tym co i gdzie są teoretyczne. Na razie Borsuk jest pracą NCBiR która będzie dokończona do etapu wymaganego umową ale jej los będzie gorszy niż Loary-PZA ponieważ wymagania ZTT dla Borsuka powstały, paradoksalnie "obok" MON. Obecnie na Klonowej krystalizuje się/wykrystalizował koncept BWP nie pływającego i solidnie osłoniętego. Borsuk ma się do tego nijak. Przeróbki oznaczać będą nową pracę B+R oraz lata. Również Anders z Obrum nie jest rozwiązaniem dla MON wygodnym ponieważ projekt ten ma swoje "ale". Co do zakupu licencji na coś- takie propozycje padają od dawna przy czym marketing CV90 jest dość intensywny i widoczny, zaś marketing innych konstrukcji jest raczej celowany do MON i PGZ jako "nęcenie".


A co do wzmiankowanch armat i kalibrów -nie niepływającym BWP można owe umieścić spokojnie. Na CV90 IV gen można umieścić całą paletę Buskamsterów od 30/40SS do 35/50mm oraz oczywiście klasycznego Boforsa z Strf.9040.
Na innych podwoziach też zresztą.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7420
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 18:56

W końcu coś konkretnego. Jaka jest szansa na licencje CV90. Czy MON dojrzał do konkretnych decyzji czy nadal będziemy świadkami mieszania wody aż stanie się słodka ?
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 31 sty 2018, o 18:56

Nęcą Lynxem...mocno
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1453
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 19:03

Wszyscy nęcą od dawna. Ja pytam czy MON nadal chce być nęcony czy w końcu będą decyzje. W lewo w prawo. Cokolwiek.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez prowler » 31 sty 2018, o 19:43

Ale to nie takie proste
Wszystko ma swój mianownik - budżet...

Jak MON podpisze Wisłe, Homara i co tam jeszcze jest mocno uwikłany wówczas będzie wiedział ile wydał
I ile ma (mu zostało)

Tak już jest ze opóźnienia z pozoru niepowiązanych za sobą decyzji pociągają inne
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3710
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez militarysta » 31 sty 2018, o 19:48

yeti951 napisał(a): Jaka jest szansa na licencje CV90. Czy MON dojrzał do konkretnych decyzji czy nadal będziemy świadkami mieszania wody aż stanie się słodka ?


Na razie w MON zaczynają sobie zdawać sprawy że pływalność = słaby pancerz i skomplikowana konstrukcja. I że HSW nie udźwignie całości programów artyleryjskich + ZSSW-30 (w którym MON pokłada bardzo duże nadzieje) + Borsuk. Z Kolei Bumar jest obciążony moderkami Leonów i będzie Tecikaów, zaś Siemianowice mają co robić z Rośkami. To pierwszy problem. Drugi "co wybrać" jest na razie IMHO dla MON wtórny. Na w miarę szybkie wdrożenie nowego BWP (do 5 lat) jedyną szansą jest polonizacja czegoś z półki i to MON też wie. No ale ilość i koszt bardziej medialnych programów powoduje że następca BWP-1 jeszcze długo będzie spychany na margines.
Z drugiej strony przemysł zbrojeniowy zagraniczny (i OBRUm) chyba już wiedzą w jakiej d*** jest MON z następcą BWP stąd zaczyna się odpalanie pewnych działań ale IMHO ich szczyt to będzie 2019-2020 a nie ten rok. Na razie Borsuk będzie sobie żyć aż skończy się praca z NBCiR po czym MON (zresztą słusznie) stwierdzi że ZTT były z czapy i uwali program. Profit z tego jest taki że decyzję z automatu przenosi to na następną kadencję....
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7420
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 19:59

militarysta napisał(a):
yeti951 napisał(a): Jaka jest szansa na licencje CV90. Czy MON dojrzał do konkretnych decyzji czy nadal będziemy świadkami mieszania wody aż stanie się słodka ?


Na razie w MON zaczynają sobie zdawać sprawy że pływalność = słaby pancerz i skomplikowana konstrukcjauwali program.


No kur.. mać po xxxx latach betonowania tezy że BWP musi pływać ? Kto się z tego będzie tłumaczył? To jest temat na komisje śledcze i trybunał stanu.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 31 sty 2018, o 20:01

Ci co kochali pływające bwp obecnie służą w MW...dobrze chcieli a ze łódki trochę za małe...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1453
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Tromp » 31 sty 2018, o 20:01

Nikt :) Te leśne dziadki dalej siedzą w SG (bo okazało się, że wprawdzie nie wiadomo może, kto za tym optował, ale za to wiadomo, gdzie go szukać) i dalej sobie funkcjonują dobrze :)
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3617
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez yeti951 » 31 sty 2018, o 20:12

Straż Graniczna :P ?
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 966
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez mjacenty » 31 sty 2018, o 23:36

Militarysta to że MON zaczęło mówić o silnie opancerzonym wozie to wiadomo od pewnego czasu ,ale mam wrażenie iż przerzucenie wajchy poszło za mocno w pancerz . Mam wrażenie iż idziemy w monstra 40 ton+ .
Np taki Lynx KF41 . Lub jeszcze mocniej dopakowany CV-90.
Gdyby był to przedział 33-35 t to spokojnie dałoby się przerobić Borsuka . A tak to konieczne nowe podwozie .
Może nawet z uwagi na cenę i koszty eksploatacji wróci 8 os desantu . Co też nie byłoby takie głupie .
Koszty eksploatacji i utrzymania takich wozów to będzie porównywalne z kosztem czołgów lub nawet tu koszty będą większe .
Dlatego zapewne w twoim planie uwzględniłeś jedynie 348 BWP . Więcej takich monstrów nie utrzymamy.
Ale puki co jesteśmy w czarnej d.
A co do Borsuka to jeśli prototyp będzie w miarę realnie działał to MON może w ramach promocji zakupić niewielką ilość testową i robić promocje dla znalezienia klienta za granicą . Wszak wszystkie klocki do niego będziemy mieli .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1935
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości