Walka elektroniczna, radiolokacja, łączność

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Walka elektroniczna, radiolokacja, łączność

Postprzez Bzdziuch » 11 lut 2015, o 20:56

Temat poświęcony systemom walki elektronicznej w WP.

O ile mi wiadomo wykorzystujemy teraz kilka zestawów walki elektronicznej:

Systemy Przebiśnieg, Kaktus (następca Przebiśniega? ) - do rozpoznania i zakłócania środków komunikacji

Systemy Breń (lądowe i morskie), PRP-25 Gunica - pasywne rozpoznanie źródeł emisji (radarów itp.)

+ systemy rozpoznania lotniczego, ale nie pamiętam nazwy

Moje pytanie jest następujące:

1. Czy posiadmy środki pozwalające na zakłócanie wrogich stacji radiolokacyjnych (poza AIDEWS)?

2. Ma ktoś informacje jaki jest status programu stacji PCL/PET (połączenia Gunicy i PaRaDe), roboty trwają czy coś zawieszonono?

3. Czy artyleria używa radiozapalników w pociskach (to w kontekście rosyjskiego systemu Rtęć-BM - mam nadzieję, że to się tak nazywa - tj. systemu zakłócania ognia artylerii).
Avatar użytkownika
Bzdziuch
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 121
Dołączył(a): 11 gru 2014, o 19:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez Stanisław Paluch » 11 lut 2015, o 23:28

Bzdziuch napisał(a):O ile mi wiadomo wykorzystujemy teraz kilka zestawów walki elektronicznej:

Systemy Przebiśnieg, Kaktus (następca Przebiśniega? ) - do rozpoznania i zakłócania środków komunikacji


Przebiśnieg tak, Kaktus nie.

Systemy Breń (lądowe i morskie), PRP-25 Gunica - pasywne rozpoznanie źródeł emisji (radarów itp.)


I inne :) Lena-3MD, MSR-W....

+ systemy rozpoznania lotniczego, ale nie pamiętam nazwy


MZRiASR:
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... go-mzriasr

Moje pytanie jest następujące:

1. Czy posiadmy środki pozwalające na zakłócanie wrogich stacji radiolokacyjnych (poza AIDEWS)?


np. SPN-30, SPN-40.

2. Ma ktoś informacje jaki jest status programu stacji PCL/PET (połączenia Gunicy i PaRaDe), roboty trwają czy coś zawieszonono?


http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... czy-polski

Ale już czytać ze zrozumieniem nie będę za kogoś.

3. Czy artyleria używa radiozapalników w pociskach (to w kontekście rosyjskiego systemu Rtęć-BM - mam nadzieję, że to się tak nazywa - tj. systemu zakłócania ognia artylerii).


Polowa - nie.
Stanisław Paluch
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 115
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 10:21

Re: Walka elektroniczna

Postprzez Bzdziuch » 12 lut 2015, o 00:32

"Przebiśnieg tak, Kaktus nie."

A w przyszłości będziemy używać Kaktusa?



np. SPN-30, SPN-40.

Czy systemy te są nadal efektywne? (tj. czy jest to tak "użyteczne" jak nasz BWP-1 czy może nadal daje radę?). Od lat 80. poczyniono jakieś modernizacje?

I gdyby odpowiedź brzmiała "są tak efektywne jak nasz BWP-1" to czy planuje się jakieś zakupy/modernizacje w tym zakresie?


Dziękuję za odpowiedź.
Avatar użytkownika
Bzdziuch
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 121
Dołączył(a): 11 gru 2014, o 19:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 13 lut 2015, o 13:41

Jaka jest struktura kompanii walki elektronicznej w polskiej armii? Gdzie one będą funkcjonowac w razie konfliktu? Na szczeblu dywizji? U Rosjan są na szczeblu brygady...
greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez michqq » 13 lut 2015, o 14:44

Rosja w ogóle ma Wojska Lądowe nieproporcjonalnie rozbudowane w dwu dziedzinach, artylerii oraz WRE. Nikt inny o ile mi wiadomo nie ma kompanii WRE na szczeblu brygady.
michqq
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 447
Dołączył(a): 23 lip 2010, o 18:53

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 13 lut 2015, o 19:13

Ale problem w tym, że raczej z "kimś innym" niż rosyjska brygada zmotoryzowana nie przyjdzie się naszym brygadom mierzyć. Daj Boże żeby tak nie było, ale...nie warto przecież przymierzać się do brygad francuskich albo greckich. A Rosjanie mają tego w brygadzie napakowane że aż hej. Szczerze mówiąc nie mam pojęcia, czym zamierzamy się temu przeciwstawić w razie czego
greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez *^* » 15 lut 2015, o 19:52

A co my posiadamy w brygadach/dywizjach w tej działce ? Generalnie co posiadamy oprócz tych trzech ośrodków radioelektronicznych ?
*^*
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1496
Dołączył(a): 9 wrz 2006, o 20:06

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 18 lut 2015, o 20:57

greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 19 lut 2015, o 12:09

W każdej brygadzie rosyjskiej jest kompania walki elektronicznej. Nawet w brygadach powietrzno-desantowych! Taka kompania wyposażona jest w zestawy zakłóceń LEER-2 na podwoziu Tigr (MKTK REI PP), mobilne stacje WRE RP-377LA, miniaturowe zestawy zakłóceń Lesoczek, wielozadaniowe Infauna oraz mobilne zestawy kontroli przekazu informacji i oceny sytuacji elektromagnetycznej MKTK-1A. Co im przeciwstawimy? Dwa zestawy Przebiśnieg, które posiada nasza armia?
greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 19 lut 2015, o 21:58

Zainteresowanie zerowe, zdecydowanie więcej zwolenników ma fantastyka naukowa na temat nowego czołgu oraz sitcom na temat desantu w Rosomaku ;-) Ale może jednak przeczyta to ktoś, kto potrafi udzielić informacji na temat zautomatyzowanego systemu rozpoznania i zakłóceń radioelektronicznych Kaktus, opracowanego przez Wojskowy Instytut Łączności i WAT? W 2012 miały się zakończyć prace i system miał być skierowany do produkcji? Jest już w Grudziądzu albo Przasnyszu? Co się dzieje obecnie z tym programem? Sorry że tak ożywiam na siłę ten wątek, ale w porównaniu z naszym potencjalnym przeciwnikiem wydajemy się w tej dziedzinie kompletnie zaniedbani. Rozważania o pancerzach czołgów albo ilości desantu mogą być unieważnione, gdy rosyjskie systemy WRE, którymi naszpikowana jest każda brygada, zdemontują nam łączność na polu walki
greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez prowler » 19 lut 2015, o 22:09

Problem polega na tym że WRE nie lubi rozgłosu...
W 3 Ośrodkach Radioelektronicznych, podległych IRW DGRSZ, może być tyle kompani że dla każdej brygady starczy
Inna rzecz że kompania - pluton itd w tym przypadku są bardzo umowne... (liczy się zestaw)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3871
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Walka elektroniczna

Postprzez michqq » 19 lut 2015, o 23:55

greg30 napisał(a):Zainteresowanie zerowe, zdecydowanie więcej zwolenników ma fantastyka naukowa na temat nowego czołgu oraz sitcom na temat desantu w Rosomaku ;-) Ale może jednak przeczyta to ktoś, kto potrafi udzielić informacji na temat zautomatyzowanego systemu rozpoznania i zakłóceń radioelektronicznych Kaktus, opracowanego przez Wojskowy Instytut Łączności i WAT?


Zaintresowanie nie jest zerowe, po prostu zbyt wielki procent to informacja niejawna.
Ludzie którzy wiedzą na ten temat coś więcej nie mogą wiele powiedzieć.
Prasa branżowa niestety (wiemy jaka jest) jak nie napisze - to nie wiadomo.

Rozważania o pancerzach czołgów albo ilości desantu mogą być unieważnione, gdy rosyjskie systemy WRE, którymi naszpikowana jest każda brygada, zdemontują nam łączność na polu walki


No niestety, ale niekoniecznie nasze systemy WRE są systemami kontr-WRE, które oddziaływują na ICH WRE.
O łączności w polskich wojskach lądowych wiadomo sporo - mieszanina starego i nowego zmusza do pracy na najmniejszym wspólnym mianowniku, jakim jst jednokanałowa simpleksowa łączność foniczna bez kodowania.
Niekiedy też zmusza do tego samego mieszanina "nowego i nowego ale niekompatybilnego", tak jest w przypadku Leoparda-2 I Rosomaka, które pomimo posiadania względnie nowej łączności zmuszone sa do rozmawiania w trybie analgowego FM, z racji niekompatybilnosci niemieckiego sprzętu.
Na szczęście żołnierze mają telefony komórkowe.
michqq
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 447
Dołączył(a): 23 lip 2010, o 18:53

Re: Walka elektroniczna

Postprzez greg30 » 20 lut 2015, o 01:14

Rozumiem że dane o WRE to dane szczególnie wrażliwe, ale bez przesady... Np. na posiedzeniu sejmowej Komisji Obrony Narodowej w listopadzie 2014 dyrektor Wojskowego Instytutu Łączności oświadczył, że systemy Kaktus "do końca roku trafia do jednostek wojskowych". A tu cisza. Nikt nic nie wie
greg30
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 511
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 01:56

Re: Walka elektroniczna

Postprzez Pako_ » 20 lut 2015, o 11:43

greg30 napisał(a):W każdej brygadzie rosyjskiej jest kompania walki elektronicznej. Nawet w brygadach powietrzno-desantowych! Taka kompania wyposażona jest w zestawy zakłóceń LEER-2 na podwoziu Tigr (MKTK REI PP), mobilne stacje WRE RP-377LA, miniaturowe zestawy zakłóceń Lesoczek, wielozadaniowe Infauna oraz mobilne zestawy kontroli przekazu informacji i oceny sytuacji elektromagnetycznej MKTK-1A. Co im przeciwstawimy? Dwa zestawy Przebiśnieg, które posiada nasza armia?

Przeciwstawimy im pociski artyleryjskie.
Dlatego należy zainwestować w szkolenie zwiadowców, aby potrafili rozpoznać takie środki
Nie powinno być to trudne, bo skoro ja potrafię.... :-)
Avatar użytkownika
Pako_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 87
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 21:53

Re: Walka elektroniczna

Postprzez Radosław Kotowski » 20 lut 2015, o 11:52

Dobrze żeby ci zwiadowcy mieli czym naprowadzić artylerię na cel. Bo jeżeli łączność nie będzie działać, będzie ciężko.
Pozostają gońcy, łączniczki i gołębie. :)
Radosław Kotowski
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 134
Dołączył(a): 3 sty 2015, o 15:39
Lokalizacja: Warszawa

Następna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości