Nowy czołg dla WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 1 lut 2019, o 18:22

Ale serio mówię, gonienie króliczka to naprawdę konkretna opcja z tradycjami. Bo zobacz, dziś Gepard, jutro nie ma Geparda, dziś modernizujemy Teciaki, jutro je tylko malujemy, dziś kupujemy coś a jutro się rozmyślamy. Dziś rozpoczynamy dialog techniczny a jutro go re-definiujemy. A czas sobie leci.

Dodaj, gonimy króliczka. Bo to w naszych realiach jest faworyt.

A i ja nie o tym naszym Gepardzie tylko tym tzw: LeoClercu bardziej, jak szaleć to szaleć.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 1 lut 2019, o 18:32

Panie mjacenty to ma być new na weekend? ;)

Skitarius napisał(a):A i ja nie o tym naszym Gepardzie tylko tym tzw: LeoClercu bardziej, jak szaleć to szaleć.


LeoClercu on będzie kosztował tyle co pół myśliwca :)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tartyron » 1 lut 2019, o 18:37

darek_wwa napisał(a):- Czekać 10 lat na "MTB" Gepard

W zasadzie czekanie to jedyna opcja jaką mamy.

Obecnie kupują Rosomaki.

Za 3 lata przy dobrych wiatrach zaczną kupować Borsuka...

Zamontowanie ZSSW-30 na Rosomakach (i potem Borsukach) podniesie nieco nasze mizerne zdolności przeciwpancerne.

Zdolności produkcyjne/kasa na kolejne pojazdy lądowe w większej ilości pojawi się za 10 lat..

Co prawda nie wiem czy będzie to "Gepard" czy jakiś wynalazek zza granicy - ale przed ustabilizowaniem produkcji/ pozyskiwania BWP nie spodziewałbym się większych ruchów w kwestii czołgów...

Wiec czekanie dekadę na "frukty" naszych zakładów jak najbardziej opcją. W razie fiaska po prostu zamówią zza granicy. 8) Bo wcześniej kasa musi pójść na inne rzeczy.
Ostatnio edytowano 1 lut 2019, o 18:38 przez Tartyron, łącznie edytowano 1 raz
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1690
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tromp » 1 lut 2019, o 18:38

Pany, będzie albo gonienie króliczka, albo Brabramsyzacja WPiZ wraz z kasowanie ZMBŁ, albo cud.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3840
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 1 lut 2019, o 18:41

albo Ruski na Białoruś wiedzie - może wtedy się ockną
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tromp » 1 lut 2019, o 18:43

darek_wwa napisał(a):albo Ruski na Białoruś wiedzie - może wtedy się ockną

Jak po Rosjanach na Ukrainie? ;)
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3840
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 1 lut 2019, o 18:43

darek_wwa napisał(a):LeoClercu on będzie kosztował tyle co pół myśliwca :)

Albo i więcej.

Ale ja też raczej obstawiam króliczka. Przynajmniej przez dwie kadencje MON przyszłe.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez welder » 1 lut 2019, o 18:48

darek_wwa napisał(a):albo Ruski na Białoruś wiedzie - może wtedy się ockną


Po co,nasi dadzą ogłoszenie że ta głupawka jest zaraźliwa i po sprawie, cała planeta złoży się na mur
Ostatnio edytowano 1 lut 2019, o 18:51 przez welder, łącznie edytowano 1 raz
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1620
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez mjacenty » 1 lut 2019, o 18:50

darek_wwa napisał(a):Panie mjacenty to ma być new na weekend? ;)


A to przepraszam za uwalenie niespodzianki .
Choć w gonieniu króliczka jesteśmy nie do pokonania .
Zauważam jednak przyspieszenie w zmienianiu koncepcji . Teraz to istna wirówka .
Dorzuciłbym jednak dla urozmaicenia kilka dodatkowych opcji . NP czołgi chińskie , tureckie , UFO .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2972
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 1 lut 2019, o 19:13

"Gonienie króliczka" jest z tego wszystkiego najtańsze. Zrobienie z Geparda metalowego demonstratora też.
Wszak budżet państwa nie straci na tym ani złotówki, bo te 100 milionów na Geparda jest zamrożone w budżecie NCBiR. :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3602
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez mjacenty » 1 lut 2019, o 19:22

Przecież w autoryzowanej wypowiedzi z MON mamy opracować MODEL nowego czołgu (oczywiście wraz z kutrami torpedowymi) .
O nowym prawdziwym czołgu nikt nie mówi . A i kasy na taki czołg to nie ma .
Generalnie nic nie będzie w tym temacie .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2972
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 1 lut 2019, o 19:36

Tromp napisał(a):
darek_wwa napisał(a):albo Ruski na Białoruś wiedzie - może wtedy się ockną

Jak po Rosjanach na Ukrainie? ;)


Masz rację nie wykorzystaliśmy tej sposobności ani do wzmocnienia państwa ani SZ
A każde zagrożenie i zmiana jest też okazją...
Białoruś to jednak co innego. Ale jest też i w tym przypadku możliwość że po prostu samolotów VIP dokopią ;)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez krzyhal » 3 lut 2019, o 21:59

pio napisał(a):"Gonienie króliczka" jest z tego wszystkiego najtańsze.


To zawsze jest najtańsze. :)

mjacenty napisał(a):...w gonieniu króliczka jesteśmy nie do pokonania .
Zauważam jednak przyspieszenie w zmienianiu koncepcji . Teraz to istna wirówka .
Dorzuciłbym jednak dla urozmaicenia kilka dodatkowych opcji . NP czołgi chińskie , tureckie , UFO .


Ponieważ już powszechnie wiadomo, co z naszymi zabytkami muzealnymi, rodzą się od razu zapytanka?

No właśnie, tak tylko a propos - dlaczego, gdzie się nie zajrzy, to wszędzie wypisują "experci", że czarna pantera K2 nie bardzo pasuje na nasz teatr wojenny, bo był projektowany na koreański?
Co takiego jest innego na tym koreańskim teatrze, że akurat Kraby dla nas pasują, zaś czarne pantery już niekoniecznie??? 8[
Ma większą elewację? To chyba dobrze?

Może lepiej pod górę, to i może lepiej z góry, albo w dolinie.
A że u nas większość to doliny, to chyba nie jest najgorzej. ;)

Na półwyspie koreańskim góry są położone tylko w jego wschodniej części - większej wprawdzie niż tereny nizinne, ale za to niziny w zachodniej części są dosyć gęsto poprzecinane rzekami.

A u nas niziny to Wisła i parę innych cieków wodnych. W tę i we w tę. ;)

Zimy też miewają siarczyste, wiosny i jesienie dżdżyste, więc błota i takich tam im nie brakuje.
Ciekaw jestem jakby wypadły te ichnie czarne pantery na słynnym teście w Szwecji, gdzie teciaki grzęzły w zwykłym rowie - trochę tylko głębszym niż u nas i przez lód na strumyku nie bardzo też im szło. :P

No, ale to Szwecja, wiadomo, że inaczej niż u nas zupełnie.

Ale idąc za ciosem - teciaki też przecież nie są zaprojektowane na nasz teatr działań - to wszak czołgi radzieckie, tylko licencję kupiliśmy.
Czy kiedykolwiek, lub ktokolwiek przeprowadzał ich dostosowanie do naszego teatru działań???!!!

Takie tylko zapytanko. ;)
krzyhal
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 142
Dołączył(a): 21 lis 2015, o 22:40

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Pismak » 3 lut 2019, o 22:27

Nie pasuje do teatru działań politycznych. Ani po tym nie wleziesz do pupy Made In USA, ani w razie zmiany opcji Helmutowi. U nas dużo górek politycznych a pod takie mało sprzętu podjedzie.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2864
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 3 lut 2019, o 23:17

krzyhal napisał(a):Takie tylko zapytanko. ;)

Bym powiedział że nasz Teatr jest bardziej ekonomiczny, K2 jest po prostu bardzo drogi. Nie oferuje przy tym niczego nadzwyczajnego w porównaniu do Leosia. Za to stanowiłby całkowitą nowinkę, unikat w arsenale NATO co samo w sobie przekłada się na skok kosztów eksploatacji, znowu Leoś o ugruntowanej pozycji, popularności i solidnym łańcuchu logistycznym jest lepszy. Ile może teraz kosztować jeden K2 w swojej oryginalnej wersji? W 2009 podawali 8.5 mln zielonych, obecnie jedynym wyznacznikiem jest kontrakt dla Omanu. Za 76 maszyn + klasyczny pakiet cena ma oscylować przy 884.6mln zielonych. 100 maszyn dobije do okrągłego miliarda?

K2 został zaprojektowany pod warunki Koreańskie, czy są one tak bardzo odmienne że gdzie indziej sobie nie poradzi? Raczej nie, może będzie miał jakieś tam problemy ale to nadal w miarę nowoczesny czołg i sobie będzie radził wszędzie. Czy jest na nasz "teatr ekonomiczny"... ni czorta.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: gregor-47 i 12 gości