Nowy czołg dla WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 29 lis 2018, o 18:13

darek_wwa napisał(a):To prawda piękne marzenie.


Na pograniczu koszmaru. Jesteśmy o przystanek od wprowadzenia nowej generacji czołgów a ci oferują czołg poprzedniej generacji który kiedyś tam by może zaczęli składać.

No ale realnie, nie ma kasy na poważniejszą moderkę Leopardów a oni chcą nówki nie śmigane K2 oferować. ::)

No ale sekcja komentarzy D24 to wręcz orgia radości i hurraoptymizmu. Gdzie nie rzucisz kamień tam Janusz. ;D
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 504
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tartyron » 29 lis 2018, o 19:00

Skitarius napisał(a):No ale realnie, nie ma kasy na poważniejszą moderkę Leopardów a oni chcą nówki nie śmigane K2 oferować. ::)


Problemem nie jest to że kasy nie ma. Tylko to że kasa jest gdzie indziej ;) .
Wisła, Homar, nowe myśliwce, czwarta dywizja... - razem jakieś - 70 mld PLN

Jeżeli założymy cenę K2 na poziomie 8,5 mln USD (dla uproszczenia przeliczymy na 34 mln PLN)
https://www.defence24.pl/seul-zwiekszy- ... iski-armii

To za tą cenę moglibyśmy zakupić 2058 nowiutkich czołgów K2.

Z tej perspektywy nie wyglądamy już tak ubogo - prawda? Po prostu programy na które wydajemy nie wyglądają tak imponująco w liczbach.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1572
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 29 lis 2018, o 19:07

A dla przeciwwagi

Rheinmetall to są jednak geniusze. Zaprojektowali z Bumarem Wilka (pokazanego niżej na grafikach) i żeby go wypromować, to postanawiają zrobić z niego czołga europejskiego (aka MGCS). Ale żeby to było wykonalne, to postanawiają kupić KMW, by potem, wykorzystując swoją siłę, podejmować decyzję de facto bez wpływu Francuzów na to. :)

Obrazek

Obrazek

Pokazany wyżej jest jedną z lżejszych propozycji ze strony RLS i Bumarem jako Nowego Czołgu Podstawowego.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3264
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 29 lis 2018, o 19:08

Tartyron napisał(a):Jeżeli założymy cenę K2 na poziomie 8,5 mln USD (dla uproszczenia przeliczymy na 34 mln PLN)
https://www.defence24.pl/seul-zwiekszy- ... iski-armii

To za tą cenę moglibyśmy zakupić 2058 nowiutkich czołgów K2.

Z tej perspektywy nie wyglądamy już tak ubogo - prawda? Po prostu programy na które wydajemy nie wyglądają tak imponująco w liczbach.


K2 kosztuje co najmniej 12 mln USD za sztukę.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3264
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 29 lis 2018, o 19:10

Tartyron napisał(a):Problemem nie jest to że kasy nie ma. Tylko to że kasa jest gdzie indziej ;)

Kasa zawsze jest gdzieś indziej. Ale skoro jej nie ma na to by dokonać konkretnej moderki Leo i z modernizacji wychodzi niemal biedarnizacja to czy nawet myślenie o tym że gdzieś te fundusze się znajdą nie jest zbytnim urojeniem? Bo kołderka u nas króciutka a gestor ją z uporem maniaka ciągnie raz w jedną raz w drugą stronę.

Oho... już widzę nagłówki PL-01 zmartwychwstał! PL-02! Opcjonalne DE-01!
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 504
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez mjacenty » 29 lis 2018, o 19:15

pio napisał(a):K2 kosztuje co najmniej 12 mln USD za sztukę.

Obawiam się iż przekonstruowanie pancerza pod nasze wymagania , powiązane z naszym teatrem działań, podniesie koszt czołgu do minimum 15 mln. $ za szt.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2503
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 29 lis 2018, o 19:53

Pancerz pod naszą wersję to raz a dwa to że nie wszystko robią Koreańczycy i nie wiadomo ile trzeba będzie beknąć niemieckim poddostawcom
3 mld PLN batalion jak nic za same maszyny
Ale 4 lata i nie ma teciaków w linii. Marzenie ... ;)
Czołg nowej generacji to w następnym planie piętnastoletnim od 2036
Będą śmigać nasi na ledwo zmodernizowanych T-72 jeszcze parę ładnych lat
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 415
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez mjacenty » 29 lis 2018, o 22:37

Biorąc pod uwagę iz w pierwszej kolejności trzeba będzie zakupić 600+ nowych BWP , a z podwoziami specjalistycznymi to będzie ponad 1000 platform , to realnie o czołgach można myśleć po 2032 r . Więc raczej do tego czasu T-72 będą w linii i nie ma przeproś .
Do tego trzeba artylerii do nowej dywizji i OPL i inne drogie szpeje . O śmigłowcach nawet nie wspomnę .
A co będzie nie jest do końca jasne , bo koniunktura nie jest wieczna i jak przyjdzie spowolnienie to wojsko pierwsze zostanie obcięte .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2503
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 30 lis 2018, o 09:47

No i ujawnili w końcu ciężkiego Wilka :)

Obrazek
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3264
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez obiekt172 » 30 lis 2018, o 09:51

Ło matko bosko hiroszimsko - toż to "tabletki Antoniego" krążą już po świecie...

mjacenty napisał(a):Biorąc pod uwagę iz w pierwszej kolejności trzeba będzie zakupić 600+ nowych BWP ,.

600 to chyba z wozami specjalistycznymi...

A czwarta dywizja to będzie jak z brygadą polsko-ukraińsko-litewską która 8 lat formowano i nic...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3536
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 30 lis 2018, o 11:00

Pieronie... pio weź nie żartuj. Ja cię proszę mów że to żart bym mógł powiedzieć ponownie, weź nie żartuj!
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 504
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 30 lis 2018, o 11:03

A co ma być z żartu? :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3264
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 30 lis 2018, o 11:09

Że ten paździerzowy kitbash to realna sprawa.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 504
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 30 lis 2018, o 11:16

A dlaczego paździerzowy?
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3264
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 30 lis 2018, o 11:24

Bo wygląda jakby go z paździerzu skręcili. Cóż to, wariacja na temat Hitfact posadzona na... czym. Co to właściwie jest. Na K9 to nie wygląda, od czego to kitbash?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 504
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Darknes1990, prowler i 23 gości