Nowy czołg dla WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tartyron » 28 lis 2018, o 18:26

Ja też obstawiam że nowy czołg (lub wyrób czołgopodobny) będzie robiony od zera.

Ale głównie dlatego że.... Będzie dużo czasu.

W 2021 ma ruszyć produkcja Borsuków (ok 50 rocznie). Co oznacza że przy 800 sztukach do 2037 będzie produkcja dla HSW.

Są jeszcze, Kraby, Kryle, Wisła, nowe myśliwce,Homar, Okręty podwodne....

Gepard będzie robiony od zera - bo będzie czas by go zaprojektować. Po prostu wcześniej się w budżecie nie zmieści. Więc nikomu się nie będzie spieszyło. A praca rozwojowa będzie powodem do chwalenia się polityków.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez pio » 28 lis 2018, o 18:59

mjacenty napisał(a):Wiesz koncepcja stworzenia Geparda z Borsuka jest wg mnie zupełnie błędna . Mimo iz podwozie zapewne wytrzymałoby przyrost masy do 42 t


Nie wytrzymałoby :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3598
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez mjacenty » 28 lis 2018, o 19:09

Czyli nie ma tematu . Na szczęście pieniędzy na takiego misia też nie ma . I dobrze. Bo taki polski Sprut SD z armatą 120 mm do obrony to kupa maxima.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2968
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Skitarius » 28 lis 2018, o 20:35

Wiecie, ja nie chcę wywoływać Wilka Geparda z lasu ale PGZ brylowało rok temu z tym na MSPO. Jak ich przyciśnie to...

Obrazek
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Lumen » 28 lis 2018, o 20:55

Nadal głęboka moderka T-72 jest tańsza
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2261
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez DBR » 28 lis 2018, o 20:55

Na chłopski rozum jeśli Rosomak ma to udźwignąć to i Borsuk powinien, a i tak zmodernizowany nawet głęboko byłby tańszy i dużo lepszy - zwłaszcza koncept pokazywany przez Pio.
Pozatym zanim miałoby to ruszyć to nam się licencja na Rosomaki skończy ;)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Lumen » 28 lis 2018, o 21:12

Ale tu nie chodzi czy Borsuk uradzi 120tkę - bo uradzi... Tylko po co nam polski TAM, dla którego spotkanie z BTR (za 1 mln USD / sztuka) kończy się tragicznie.

To wszystko to próby podtarcia się szkłem
Jeszcze przy Rośku można mówić o właściwościach taktycznych (mobilność)... Ale nie ma co ukrywać to ze na targi wstawili Hitfacta nie oznacza "że da się"

No i cena Włosi za pierwsze 10 Cenutauro 2 płacą 159 mln EURO
Nawet zakładając, że cena seryjnego wozu (przy zakładanej partii 136 pojazdów) będzie niższa to nadal będzie to raczej 50 mln zł za wóz niż 25.
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2261
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 28 lis 2018, o 21:30

Skitarius napisał(a):Wiecie, ja nie chcę wywoływać Wilka Geparda z lasu ale PGZ brylowało rok temu z tym na MSPO. Jak ich przyciśnie to...
Obrazek


A to co innego... Do Geparda nie porównywać :)
Rosiek może 120mm uniesie ale co się będzie działo jak będzie strzelał na bok zwłaszcza jak cały wóz będzie przechylony na przeciwną burtę do kierunku strzału?
Co będzie z konstrukcją wozu po np: 400 strzałach?
Włosi wsadzili na Centauro 120 mm ale on ma niżej środek ciężkości bo konstrukcja wozu jest inna.
Raczej trzeba było by się zadowolić 105mm. A to kolejny kaliber ect.

Tu jest kilka symulacji: http://militarium.net/woz-wsparcia-ogni ... -bojowego/

Wóz w liczbie 16 na batallion byłby dużym wzmocnieniem. Kompania składała by się z 14 Rośkow z 30mm i PPK oraz 4 WWO
Ale nie sądzę`aby było to możliwe z wielu powodów
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Lumen » 28 lis 2018, o 21:51

darek_wwa napisał(a):Tu jest kilka symulacji: http://militarium.net/woz-wsparcia-ogni ... -bojowego/

Wóz w liczbie 16 na batallion byłby dużym wzmocnieniem. Kompania składała by się z 14 Rośkow z 30mm i PPK oraz 4 WWO
Ale nie sądzę`aby było to możliwe z wielu powodów
Właśnie w tej chwili kilka osób z tego forum wymienia spodnie - gdyż narobiło ze śmiechu...

Przeczytałeś chociaż ten tekst...

Jeszcze raz CENA, CENA CENA
Te wszystkie lekkie wozy nie są tanie...
To nie połowa XXI wieku...

P.S. Nie wiem co chcesz uzyskać 105 skoro najnowsze pociski do 105 maja osiągi starego pronita...
A kosztują tyle co DM63...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2261
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 28 lis 2018, o 22:06

Walnij się koleś w dekiel najlepiej swoimi obsikanymi portkami :P
Przecież napisałem że to nie możliwe. Nie jesteśmy USA i nie zrobimy SBCT
I nie pisałem że 105 mm to jest to o co chodzi tylko że ciężko będzie wsadzić na Rośka 120mm
I jeszcze jedno - WWO czy M1128 MGS to nie jest niszczyciel czołgów
Co to ma być?! - Tromp
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tromp » 28 lis 2018, o 22:33

Ludzie, to tylko grafika... I absolutnie nie przedstawia Concepta.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3840
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Lumen » 28 lis 2018, o 22:35

Naprawdę jesteś żałosny... Autor tekstu - prowler bodajże, sprawdź jeśli jeszcze nie sprawdziłeś, obnażył totalną tendencyjność pseudo symulacji i jeszcze dołożył samej koncepcji...
viewtopic.php?f=5&t=7362

A SBCT nie ma ani BWP, ani samobieżnej artylerii, ani Raka, ma za to np. M1134 którego WP nigdy mieć nie będzie - więc do czego chcesz się odwoływać, skoro to diametralnie różnie jednostki...
Bądź łaskaw zwiększyć poziom kultury. Rozumiem, że twój interlokutor nie raczył przeczytać tekstu, na który się powołuje, ale to nie powód, by pisać w ten sposób - Tromp
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2261
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez darek_wwa » 28 lis 2018, o 23:54

Hahahaha :)
Nie dziwne że nie ma BWP skoro to są bat na Strykerach :P
M1134 - nie jest potrzebny skoro wozy mają mieć ZSSW-30 z PPK
Raków nie ma za to jest M1129 Mortar Carrier. Jest też 18 szt. M777 w SBCT
To czego nie mają to nie mają problemu ze wsparciem AH-64 czy lotnictwa praktycznie na gwizdek
Jakoś nie mają problemu z MGS prawda?

Interlokutor czytał i w tych "symulacjach" jest namieszane. Pewnie do WTO podrzucili tekst PR.
Co nie zmienia faktu że taki wóz byłby przydatny w bat. Rosomaków. A nie ma bo nie ma kasy i opcji na 120mm tylko 105mm
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez DBR » 29 lis 2018, o 00:03

Chińczycy oferują taniej nową wersję VT-5 :P
Obrazek

Tylko i tak lepsza byłaby naprawdę zmodernizowana 72.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Nowy czołg dla WP

Postprzez Tromp » 29 lis 2018, o 00:49

A jeszcze lepszy nowy czołg na bazie T-72, np. Malaj z wieżą taką, jaką miałby otrzymać docelowy PT-16 i z nowym napędem. Nie ma jednak kasy na żadne sensowne rozwiązanie.
Być może będzie na bezsensowne - za coś trzeba kupować przychylność białego pana zza Kałuży...
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3840
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], PDT i 14 gości